習(xí)近平總書記在全國生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會上指出，我國“生態(tài)文明建設(shè)正處于壓力疊加、負(fù)重前行的關(guān)鍵期，已進(jìn)入提供更多優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品以滿足人民日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要的攻堅期，也到了有條件有能力解決生態(tài)環(huán)境突出問題的窗口期”。如何理解“三期”特別是窗口期的判斷？本報記者專訪了中國工程院院士、生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院院長王金南。  

對話人：中國工程院院士、生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院院長王金南  

采訪人：本報記者劉蔚  

王金南，1963年生，浙江武義人，先后獲清華大學(xué)學(xué)士、碩士、博士學(xué)位，現(xiàn)為生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院院長、中國工程院院士、國家環(huán)境保護(hù)與政策模擬重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任，全國人大環(huán)境與資源保護(hù)委員會委員。主要從事環(huán)境規(guī)劃和政策研究，擔(dān)任國家重大科技水專項(xiàng)、大氣重污染成因與治理等專項(xiàng)總體組專家和主題組組長，獲國家第一批百千人才工程、國務(wù)院政府特殊津貼、中共中央直聯(lián)專家、國家先進(jìn)環(huán)境科技工作者以及20項(xiàng)國家和部級科技獎。  

?如何準(zhǔn)確把握窗口期的含義？  

■當(dāng)前具備了解決生態(tài)環(huán)境突出問題的基礎(chǔ)條件，如果不抓住機(jī)會解決突出生態(tài)環(huán)境問題，以后會付出更大更沉重的代價。  

中國環(huán)境報：“關(guān)鍵期、攻堅期、窗口期”，這三期是對當(dāng)前形勢的準(zhǔn)確判斷，需要地方黨委政府、生態(tài)環(huán)境部門以及全社會充分認(rèn)識到其中的重要意義。關(guān)鍵期、攻堅期容易理解，對于窗口期該怎樣準(zhǔn)確把握？  

王金南：“關(guān)鍵期、攻堅期、窗口期”是習(xí)近平總書記站在建設(shè)中國特色社會主義偉大事業(yè)、站在我國現(xiàn)代化建設(shè)的歷史階段的高度，根據(jù)生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的客觀規(guī)律，做出的重大科學(xué)判斷，對我們明確工作目標(biāo)和方向非常重要。  

關(guān)鍵期，強(qiáng)調(diào)的是我國城鎮(zhèn)化、工業(yè)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化還未完成，資源能源消耗還在持續(xù)增長，主要污染物排放仍處于高位，因此，我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)還處在壓力疊加、負(fù)重前行的階段。  

攻堅期，強(qiáng)調(diào)的是我國經(jīng)過大規(guī)模的治理，尤其是黨的十八大以來向污染宣戰(zhàn)，深入實(shí)施三大計劃，生態(tài)環(huán)境已經(jīng)初步好轉(zhuǎn)，生態(tài)環(huán)境保護(hù)進(jìn)入攻堅階段。而老百姓對美好生態(tài)環(huán)境的需要快速增長，需要通過攻堅解決一批突出環(huán)境問題，滿足人民對美好生態(tài)環(huán)境的需要。  

而總書記提出生態(tài)環(huán)境保護(hù)到了有條件有能力解決生態(tài)環(huán)境突出問題的窗口期，我理解至少有兩個層面的含義：  

一是我國當(dāng)前具備了解決生態(tài)環(huán)境突出問題的基礎(chǔ)條件，進(jìn)入解決突出生態(tài)環(huán)境問題、改善環(huán)境質(zhì)量的窗口期。改革開放40年來，我國經(jīng)濟(jì)實(shí)力顯著增強(qiáng)，國家現(xiàn)代治理體系與治理能力日益增強(qiáng)。目前全國GDP總量已經(jīng)接近83萬億元，財政收入超過17萬億元，人均GDP達(dá)到8800美元。預(yù)期至2020年，人均GDP達(dá)到1萬美元左右（2015年不變價），接近高等收入國家門檻。第三產(chǎn)業(yè)占比將上升至56%左右，接近澳大利亞、芬蘭、日本等1980年代前半段水平，有能力提高生態(tài)環(huán)保投入，有可能實(shí)現(xiàn)不欠新賬多還舊賬。  

而且全國各地經(jīng)過長時期、大規(guī)模的生態(tài)環(huán)境治理，積累了豐富的管理與實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，積累了一批生態(tài)環(huán)境治理技術(shù)力量和人才隊(duì)伍，形成了一批有效的治理模式和治理企業(yè)，基本具備了解決我國最復(fù)雜生態(tài)環(huán)境問題的經(jīng)濟(jì)技術(shù)條件。各地在探索生態(tài)文明建設(shè)過程中，形成了一大批生態(tài)環(huán)境保護(hù)與社會經(jīng)濟(jì)協(xié)同發(fā)展的典型模式和先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，具備以點(diǎn)帶面，帶動全國生態(tài)環(huán)境改善的基本條件。  

二是作為窗口期，意味著在當(dāng)前及今后一段時期內(nèi)，如果我們不能抓住機(jī)會，解決突出生態(tài)環(huán)境問題，以后會付出更大更沉重的代價。當(dāng)前，我國主要污染物排放總量還居于世界前列，資源環(huán)境承載力達(dá)到或接近資源上線，處于一種非常脆弱的平衡狀態(tài)。在這個階段，如果不能痛下決心，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、加強(qiáng)環(huán)境治理，扭轉(zhuǎn)資源環(huán)境超載、環(huán)境惡化的趨勢，將導(dǎo)致更大程度的生態(tài)退化、大范圍環(huán)境惡化，大幅度降低人民群眾的生活質(zhì)量和環(huán)境健康水平，也將顯著增加生態(tài)環(huán)境風(fēng)險，大幅提高將來生態(tài)環(huán)境治理和恢復(fù)的成本，我們將付出更加沉重的代價。所以總書記強(qiáng)調(diào)，我們必須咬緊牙關(guān)，爬過這個坡、邁過這道坎。  

所以說窗口期既是機(jī)遇又是挑戰(zhàn)，機(jī)會稍縱即逝，必須加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境治理的緊迫感，同時也給了我們強(qiáng)大的信心，生態(tài)環(huán)境保護(hù)長期以來負(fù)重前行，終于到了可能改善生態(tài)環(huán)境的窗口期，曙光在望。  

中國環(huán)境報：除了經(jīng)濟(jì)實(shí)力、環(huán)境管理和技術(shù)方面的條件和能力以外，有條件、有能力還包含了哪些含義？窗口期應(yīng)抓住解決突出生態(tài)環(huán)境問題的機(jī)會，這一時期是否與一些環(huán)境專家研究的庫茲涅茨曲線拐點(diǎn)一致？  

王金南：生態(tài)環(huán)境保護(hù)事關(guān)全局，與經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展緊密相連，關(guān)系到國家政治、經(jīng)濟(jì)、社會、科技乃至國際關(guān)系的方方面面，因此這個能力和條件是多方面的。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央創(chuàng)造性地把生態(tài)文明建設(shè)納入統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”總體布局和協(xié)調(diào)推進(jìn)“四個全面”戰(zhàn)略布局，把生態(tài)環(huán)境保護(hù)擺在治國理政的突出位置，謀劃推進(jìn)了一系列根本性、長遠(yuǎn)性、開創(chuàng)性工作，生態(tài)文明建設(shè)取得顯著成效，美麗中國建設(shè)邁出重要步伐，這是加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的政治保障。  

在這個前提下，我國具備了解決突出生態(tài)環(huán)境問題的基本條件。一是全社會對生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的認(rèn)識顯著提升，綠水青山就是金山銀山、保護(hù)環(huán)境就是保護(hù)生產(chǎn)力、改善環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力等理念深入人心。二是從經(jīng)濟(jì)發(fā)展來看，我國已經(jīng)穩(wěn)定越過需要破壞生態(tài)環(huán)境求生存求發(fā)展的階段，優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品、優(yōu)美生態(tài)環(huán)境已經(jīng)越來越成為人民美好生活的必需品。三是生態(tài)文明體制改革深入推進(jìn)，生態(tài)環(huán)境保護(hù)法治體系不斷完善，形成了中央環(huán)保督察、生態(tài)補(bǔ)償?shù)纫慌哂兄袊厣沫h(huán)保制度創(chuàng)新，生態(tài)環(huán)境治理體系與治理能力現(xiàn)代化建設(shè)已經(jīng)起步。四是經(jīng)過超過10年的大規(guī)模治理，我國已經(jīng)建成了世界上最大規(guī)模的清潔煤電體系、最大規(guī)模的城鎮(zhèn)污水處理能力。浙江等一批地區(qū)實(shí)施了“千村示范萬村整治”的農(nóng)村環(huán)境治理，具備了解決突出環(huán)境問題的管理技術(shù)能力和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。  

我們進(jìn)入有能力、有條件解決生態(tài)環(huán)境突出問題的窗口期，與社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件密切相關(guān)，與一些環(huán)境庫茲涅茨曲線研究并不完全一致，這是由我國社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會主義建設(shè)的特點(diǎn)決定的。一是作為世界上最大的發(fā)展中國家，我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)很大程度上超越了經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，在全球做出我們的貢獻(xiàn)，成為全球生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的參與者、貢獻(xiàn)者、引領(lǐng)者。我國是世界上最早大規(guī)模開展PM2.5治理的發(fā)展中大國，在美國退出《巴黎協(xié)定》之后，我國成為全球氣候變化和溫室氣體控制的中流砥柱。二是我國社會主義制度具有優(yōu)越性，主動作為，全國一盤棋，決定了我國很多地方可以實(shí)現(xiàn)環(huán)境的彎道超車，如國家尺度的大規(guī)模生態(tài)補(bǔ)償、脫貧攻堅戰(zhàn)等，避免了很多地方尤其是西部地區(qū)走先污染后治理、先破壞后恢復(fù)的老路。  

?為什么要明確黨委和政府主要領(lǐng)導(dǎo)是生態(tài)環(huán)境保護(hù)第一責(zé)任人的要求？  

■抓住黨委政府第一責(zé)任人的要求，也就抓住了生態(tài)環(huán)境保護(hù)責(zé)任落實(shí)機(jī)制的關(guān)鍵。  

中國環(huán)境報：當(dāng)前，我們有條件有能力解決生態(tài)環(huán)境突出問題，但為什么有些地方仍然存在忽視生態(tài)環(huán)境治理、單純追求GDP的現(xiàn)象？其根源是什么？會議強(qiáng)調(diào)“堅決擔(dān)負(fù)起生態(tài)文明建設(shè)的政治責(zé)任”“地方各級黨委和政府主要領(lǐng)導(dǎo)是本行政區(qū)域生態(tài)環(huán)境保護(hù)第一責(zé)任人”。您認(rèn)為，第一責(zé)任人的要求是否能促進(jìn)其從根本上發(fā)生轉(zhuǎn)變？  

王金南：這些問題還普遍性地存在，我想主要有三個方面的原因：一是從認(rèn)識的提升、制度的完善到發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，是一個長期的過程。傳統(tǒng)的思維方式、管理模式和發(fā)展方式都存在巨大的慣性，難以急剎車、急轉(zhuǎn)彎，難以一步到位、立竿見影。二是轉(zhuǎn)型發(fā)展還受到穩(wěn)增長、保民生、保就業(yè)的底線壓力，很多地方還面臨經(jīng)濟(jì)貧困與環(huán)境退化的雙重壓力，部分地區(qū)還不能急于求成。三是我們的法治體系、管理制度、管理能力還不健全，守法成本高違法成本低的現(xiàn)象還普遍存在。解決這些問題的關(guān)鍵，還是在于強(qiáng)化黨委政府對生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，統(tǒng)籌處理好發(fā)展與保護(hù)的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展和高水平保護(hù)的辯證統(tǒng)一、統(tǒng)籌推進(jìn)。  

這些問題也告訴我們，盡管我們已經(jīng)進(jìn)入窗口期，但生態(tài)環(huán)境保護(hù)絕非就此進(jìn)入快車道，絕非就此順風(fēng)順?biāo)�，絕非能一蹴而就。還必須堅定信心、咬緊牙關(guān)，以釘釘子的精神，集中精力打幾場攻堅戰(zhàn)、殲滅戰(zhàn)。  

本次大會在生態(tài)環(huán)境保護(hù)制度上，最重大的制度改進(jìn)，就是全面加強(qiáng)黨對生態(tài)文明建設(shè)的領(lǐng)導(dǎo)，明確各級黨委和政府主要領(lǐng)導(dǎo)是本行政區(qū)生態(tài)環(huán)境保護(hù)第一責(zé)任人。生態(tài)環(huán)境搞得不好，要問責(zé)省委書記、市委書記、縣委書記，問責(zé)省長、市長、縣長。近年來，省級和一些地市黨委、政府領(lǐng)導(dǎo)才真正開始把環(huán)境保護(hù)主要責(zé)任扛在肩上，但不少地方還認(rèn)為是環(huán)保局長的責(zé)任，縱向到基層縣鄉(xiāng)的壓力傳導(dǎo)機(jī)制仍然沒有有效建立。因此，抓住黨委政府第一責(zé)任人的要求，也就抓住了生態(tài)環(huán)境保護(hù)責(zé)任落實(shí)機(jī)制的關(guān)鍵。  

抓住了這個關(guān)鍵，這一制度的根本落實(shí)，還需要建立完善的配套政策和管理體系。一是從政治上，要求各地黨委政府要堅決扛起生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的政治責(zé)任，作為加強(qiáng)黨的建設(shè)、黨的領(lǐng)導(dǎo)的重要內(nèi)容。二是堅持“黨政同責(zé)”，各級黨委和政府要強(qiáng)化對生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的總體設(shè)計和組織領(lǐng)導(dǎo)，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)處理重大問題，指導(dǎo)、推動、督促各地各部門落實(shí)黨中央、國務(wù)院重大政策措施，要有明確要求。三是堅持管生產(chǎn)的、管發(fā)展的、管行業(yè)的要按照“一崗雙責(zé)”要求，制定責(zé)任清單，落實(shí)生態(tài)環(huán)境保護(hù)職責(zé)。四是完善環(huán)保督察機(jī)制，強(qiáng)化評估考核和督察問責(zé)，建立激勵獎勵和考核問責(zé)制度。五是建立強(qiáng)有力的生態(tài)環(huán)境保護(hù)協(xié)調(diào)推進(jìn)機(jī)制，各級黨委應(yīng)設(shè)立推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的常設(shè)機(jī)構(gòu)。  

中國環(huán)境報：改革開放40年，我們有了很好的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，應(yīng)該有條件有能力去加大治理環(huán)境污染的投入，但當(dāng)前一些地方仍然存在投入不足的情況。對此，您認(rèn)為是否應(yīng)有對地方政府加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境投入的硬性規(guī)定或具體比例？對此您有哪些看法和建議？  

王金南：從國際經(jīng)驗(yàn)來看，污染治理投入需要達(dá)到GDP的1.5%，才可能實(shí)現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量基本不惡化；達(dá)到GDP的3%，才能實(shí)現(xiàn)生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的穩(wěn)定好轉(zhuǎn)。從我國近幾年情況來看，我國環(huán)境治理投資占GDP的比重在1.7%~2.0%左右，但其中有很大比例是城市景觀綠化建設(shè)、燃?xì)獾然A(chǔ)設(shè)施建設(shè)，因此環(huán)境污染治理的直接投入比例遠(yuǎn)低于1.7%。在全國尺度上，這個數(shù)值還有很大的區(qū)域差異，部分經(jīng)濟(jì)發(fā)展滯后地區(qū)尤其薄弱。要實(shí)現(xiàn)2020年全面建成小康社會的目標(biāo)，還需要進(jìn)一步加大投入力度，尤其對一些目前環(huán)境污染重、歷史欠賬多的地區(qū)來說更是如此。  

加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)，打好污染防治攻堅戰(zhàn)，需要堅實(shí)的投入保障，需要真金白銀。一是對一些環(huán)境污染重、環(huán)境質(zhì)量差、歷史欠賬多、環(huán)境風(fēng)險高的地區(qū)，應(yīng)該有硬性的要求，如環(huán)境治理投入不得低于GDP的3%。二是充分利用人大、社會監(jiān)督的作用，將環(huán)境治理投入這一指標(biāo)，作為地方政府向人大匯報的主要內(nèi)容，在全國以省和城市為單位，將本地區(qū)環(huán)境治理投入及占當(dāng)年GDP的比例曬出來。三是對于一些生態(tài)功能重要、貧困人口集中、環(huán)境退化嚴(yán)重的地區(qū)，也要加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)與扶貧聯(lián)動，確保全面建成小康社會不掉隊(duì)。

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