在距離上海2000余公里之遙的云南洱海，當(dāng)?shù)貙?dǎo)游、出租車司機(jī)都對(duì)一位上海專家的事跡“如數(shù)家珍”。他就是上海交通大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院教授、國(guó)家水體污染控制與治理科技重大專項(xiàng)洱海項(xiàng)目負(fù)責(zé)人孔海南。  

不久前，今年的政府工作報(bào)告再次強(qiáng)調(diào)，要加大生態(tài)環(huán)境保護(hù)治理力度，按下環(huán)境治理的“加速鍵”。對(duì)此，從事水環(huán)境治理近40年的孔海南充滿信心：“水治理有它的基本規(guī)律，但社會(huì)的進(jìn)步和我們的努力能讓生態(tài)恢復(fù)的速度快一點(diǎn)、再快一點(diǎn)。”  

促使我回國(guó)的，是一篇報(bào)道  

上世紀(jì)80年代，我國(guó)環(huán)境保護(hù)事業(yè)起步不久。當(dāng)時(shí)，人們把天然湖泊視作農(nóng)藥與化學(xué)工廠污水排放的氧化塘，寄希望于大自然來(lái)處理工業(yè)廢水。  

從讀大學(xué)起，孔海南就對(duì)這樣的污水處理方法存疑。他自學(xué)日語(yǔ)和專業(yè)課程，考取公派交流學(xué)者赴日本尋找答案。  

留日十三載，孔海南拿到了水環(huán)境專業(yè)工學(xué)博士學(xué)位，參與了日本第二大湖———霞浦湖的水生態(tài)環(huán)境綜合治理與示范研究項(xiàng)目，成為了日本國(guó)立環(huán)境研究所的一名外籍研究員。但是，穩(wěn)定的工作和豐厚的待遇沒(méi)能留住孔海南的心。揣著參與國(guó)外治理積累的經(jīng)驗(yàn)和滿腔的熱情，他于2000年回到了祖國(guó)。  

上觀新聞：您最初在武漢的同濟(jì)醫(yī)科大學(xué)讀環(huán)境醫(yī)學(xué)，后來(lái)是如何與水環(huán)境治理“結(jié)緣”的?  

孔海南：“文革”10年間，我都在一家軍工廠做機(jī)修工人，對(duì)水環(huán)境治理是完全不了解的�；謴�(fù)高考的消息傳來(lái)之后，我正遲疑著要報(bào)什么專業(yè)，這時(shí)認(rèn)識(shí)了同濟(jì)醫(yī)科大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院的恩師蔡宏道先生。蔡先生是我國(guó)環(huán)境科學(xué)界的元老，當(dāng)時(shí)受國(guó)家環(huán)保總局委托，創(chuàng)辦了國(guó)內(nèi)第一個(gè)環(huán)境醫(yī)學(xué)系，從他那里我才第一次知道有環(huán)境醫(yī)學(xué)這門(mén)學(xué)科。  

那時(shí)的想法很簡(jiǎn)單，覺(jué)得國(guó)家新創(chuàng)辦這樣的學(xué)科，一定是國(guó)家建設(shè)急需的，所以就報(bào)考了蔡先生的專業(yè)。大學(xué)五年學(xué)習(xí)中這位老先生的科學(xué)進(jìn)取精神與治學(xué)態(tài)度成為了我終身為人及學(xué)業(yè)的榜樣。  

作為五年制的醫(yī)學(xué)生，我其實(shí)直到最后一年半做畢業(yè)論文時(shí)，才正式和水“打交道”。當(dāng)時(shí)，全班所有同學(xué)的論文都是做一個(gè)課題，就是研究一個(gè)被工業(yè)廢水污染的大型湖泊，要搞清楚從工業(yè)污染源開(kāi)始，到土壤、農(nóng)作物，再到家禽家畜污染遷移，最后到人體發(fā)病的完整過(guò)程。十幾個(gè)月的時(shí)間里，我們都在現(xiàn)場(chǎng)取水樣、做研究，印象非常深刻，從此認(rèn)識(shí)到這里面大有文章。  

上觀新聞：當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)環(huán)境保護(hù)和治理事業(yè)起步不久，人們的理解和認(rèn)知處在什么狀態(tài)?  

孔海南：說(shuō)實(shí)話，我們當(dāng)年是落后的。一個(gè)國(guó)家級(jí)的課題竟然覺(jué)得污水排進(jìn)湖泊“自然凈化”是個(gè)好辦法，還在研究如何更好地利用自然狀態(tài)解決污水，這在今天看來(lái)是不可想象的�，F(xiàn)在哪怕是小學(xué)生都知道，這樣做是不對(duì)的。但在那時(shí)，研究人員缺乏先進(jìn)的水處理知識(shí)，作為污染源的萬(wàn)人大廠認(rèn)為這么做沒(méi)有問(wèn)題，普通老百姓更是對(duì)此一無(wú)所知。說(shuō)起來(lái)，還是讓人痛心的。  

在這個(gè)背景下，我萌生了出國(guó)進(jìn)修的想法，想看看國(guó)外到底是用什么方法治污的�？墒悄菚r(shí)候公派交流沒(méi)有醫(yī)學(xué)專業(yè)，只有環(huán)境工程和我所學(xué)的關(guān)系最密切，于是我就白天工作，晚上突擊自學(xué)日語(yǔ)和工科專業(yè)課，最后考取了國(guó)家公派出國(guó)預(yù)備人員資格，被派往日本國(guó)立土木研究所和環(huán)境研究所，學(xué)習(xí)污泥處理和水環(huán)境生態(tài)工程。  

上觀新聞：到日本之后，您參與了很多水環(huán)境治理的項(xiàng)目，其中包括日本第二大湖———霞浦湖的水生態(tài)環(huán)境綜合治理與示范研究項(xiàng)目。這些經(jīng)歷給您留下的最深刻的印象是什么?根據(jù)您的觀察，日本的社會(huì)環(huán)境對(duì)于這些環(huán)保治理項(xiàng)目持什么態(tài)度?  

孔海南：環(huán)境治理與保護(hù)問(wèn)題是全球性的問(wèn)題，日本經(jīng)濟(jì)騰飛的過(guò)程中也不可避免造成了環(huán)境的污染。城市里的很多河流，比如京都的鴨川河，也曾有20多年時(shí)間變成了黑臭河。但在日本十幾年，我觀察到，一旦意識(shí)到環(huán)境出了問(wèn)題，他們治理的決心是相當(dāng)大的。  

有5年時(shí)間，我有幸跟著日本著名水污染治理專家須藤龍一參與了霞浦湖的治理項(xiàng)目，他們治理湖泊的方法給我留下了深刻的印象。按照他們的說(shuō)法，就是“地域集結(jié)型共同研究事業(yè)”，意思是中央和地方政府、大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)還有企業(yè)形成一個(gè)整體，共同成立財(cái)團(tuán)，專門(mén)治理一個(gè)項(xiàng)目。那樣做的優(yōu)勢(shì)在于計(jì)劃規(guī)模非常大，各方發(fā)揮所長(zhǎng)，一起商量，相互監(jiān)督，辦事很有效率。那時(shí)一邊看，我心里就一邊想：能把這個(gè)方法引進(jìn)國(guó)內(nèi)就好了。  

上觀新聞：您回到國(guó)內(nèi)是在2000年，那時(shí)您已經(jīng)在日本待了13年。為什么選擇這個(gè)時(shí)機(jī)回國(guó)?  

孔海南：真正促使我回國(guó)的，是1998年2月28日的一篇報(bào)道。  

在日本時(shí)，中國(guó)大使館每天都會(huì)給我寄報(bào)紙，那天看到頭版頭條寫(xiě)著“太湖水有望變清”，我挺高興地看了下去�？勺x著讀著，就發(fā)現(xiàn)不太對(duì)勁。文章中說(shuō)，2000年實(shí)現(xiàn)太湖水變清，這把我嚇了一跳。從湖泊生態(tài)學(xué)原理上講，一個(gè)湖泊一旦富營(yíng)養(yǎng)化污染了，至少需要20年到30年時(shí)間才能恢復(fù)。要用2年不到的時(shí)間讓太湖水變清，這樣的決策明顯是缺乏科學(xué)常識(shí)的。  

那段時(shí)期，我從國(guó)內(nèi)關(guān)于水環(huán)境治理的報(bào)道中發(fā)現(xiàn)了不少學(xué)術(shù)概念混亂、治理方向有偏差的問(wèn)題，眼看著大筆資金投進(jìn)去都要“打水漂”，我就急了。國(guó)內(nèi)急需好的技術(shù)和方法，政府也需要科研專家為決策出謀劃策，在外面“給人打工”無(wú)濟(jì)于事。于是我感到，是時(shí)候回國(guó)了。  

他們懷疑：  

“現(xiàn)實(shí)沒(méi)有那么嚴(yán)重吧?”  

了解孔海南在日求學(xué)經(jīng)歷的人都知道，他對(duì)認(rèn)定的事情非常執(zhí)著。  

從研究所到學(xué)校有一千一百公里的距離，日本學(xué)生上學(xué)都用“飛”的，而孔海南坐蝸牛般的慢車。8次換乘，往返23個(gè)半小時(shí)，兩年，每周如此。因?yàn)榕滤`了換乘，路上他從不合眼，靠讀書(shū)和翻譯給自己提神。兩年后，兩本厚厚的專業(yè)字典被他翻譯成了中文，而他自己卻因?yàn)殚L(zhǎng)期勞累體重從140斤掉到了112斤。  

多年后，當(dāng)孔海南接過(guò)國(guó)家水專項(xiàng)洱海項(xiàng)目的“指揮棒”時(shí)，他依然這般執(zhí)著。為了讓洱海重新水清岸綠，他用10年積累、5年實(shí)踐、3年攻堅(jiān)，關(guān)鍵的一年中，每年超過(guò)300天的時(shí)間扎在那里。  

上觀新聞：熟悉您的人都說(shuō)您性格溫和，說(shuō)話不急不緩，但您同時(shí)又是大家公認(rèn)的“拼命三郎”。這么拼是為什么?  

孔海南：這可能跟我的性格有關(guān)。在我這里，不會(huì)覺(jué)得什么事是完全不可能的，總是愿意去嘗試，做著做著也就堅(jiān)持下來(lái)了。  

很多重大項(xiàng)目背后的推動(dòng)與立項(xiàng)過(guò)程其實(shí)都是很難的。比如說(shuō)我剛回國(guó)的頭幾年，和其他專家一起給當(dāng)時(shí)的中央領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)我國(guó)湖泊的富營(yíng)養(yǎng)化問(wèn)題。當(dāng)時(shí)，其他人作的報(bào)告內(nèi)容都陸續(xù)在電視上播出，而我講的“我國(guó)湖泊富營(yíng)養(yǎng)化防治工作非朝夕能完成，需付出十多年努力”的觀點(diǎn)受到了質(zhì)疑，他們說(shuō)，“現(xiàn)實(shí)沒(méi)有那么嚴(yán)重吧?”  

這份內(nèi)容被電視臺(tái)壓了2年。但后來(lái)這段話一字不落地放進(jìn)了當(dāng)年的政府工作報(bào)告中，令我非常感動(dòng)。我們科研人員能做的，就是堅(jiān)持自己的研究。  

上觀新聞：所以在洱海的項(xiàng)目中，在經(jīng)費(fèi)因?yàn)榱鞒虇?wèn)題耽擱了的情況下，您寧可自己“破產(chǎn)”也要保證研究不會(huì)中斷?  

孔海南：是的。2006年，國(guó)家水專項(xiàng)和登月計(jì)劃、大飛機(jī)制造計(jì)劃等一起被列入了國(guó)務(wù)院“十一五”計(jì)劃16個(gè)重大專項(xiàng)中。我們上海交大團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)的洱海項(xiàng)目作為其中的組成部分，責(zé)任重大。  

由于國(guó)家下?lián)艿目蒲薪?jīng)費(fèi)數(shù)目巨大，撥款程序又比較復(fù)雜，等我們拿到手已經(jīng)是一年多以后了。但團(tuán)隊(duì)在洱海建設(shè)研究基地和人員往返上海大理的費(fèi)用就要200萬(wàn)，無(wú)奈之下，我只好先投上自己的個(gè)人存款和工資，再靠大家的“東拼西湊”才讓項(xiàng)目順利照計(jì)劃進(jìn)行。  

上觀新聞：洱海項(xiàng)目在國(guó)家水專項(xiàng)項(xiàng)目中最先在現(xiàn)場(chǎng)建立了研究基地，這么做的目的是什么?  

孔海南：我一直說(shuō)，我們?cè)谀抢镒鲰?xiàng)目為的是要解決當(dāng)?shù)氐膶?shí)際問(wèn)題，不是發(fā)表幾篇論文就了事了。人要是不在現(xiàn)場(chǎng)，怎么了解實(shí)際情況?不在現(xiàn)場(chǎng)盯著裝置和技術(shù)的應(yīng)用，又怎么能準(zhǔn)確判斷、作出后續(xù)的反饋?基地建起來(lái)了，設(shè)備都到位了，團(tuán)隊(duì)才能踏踏實(shí)實(shí)地做研究。  

上觀新聞：您不但在洱海邊待了很久，還要“見(jiàn)縫插針”地考察其他國(guó)家的做法、借鑒他們的經(jīng)驗(yàn)。這給洱海的治理帶來(lái)了什么樣的啟發(fā)?  

孔海南：雖然說(shuō)水治理往往是“一湖一治”、“一河一策”，但很多治理方法都有相通之處。  

比如說(shuō)，之前我去了瑞士蘇黎世湖的林特運(yùn)河，那里被稱作是“世界湖泊綜合治理樣板”，地理狀態(tài)結(jié)構(gòu)和洱海非常相像。他們的做法是讓每個(gè)行政單位(比如鎮(zhèn)、村)在河道外單獨(dú)挖一條截污渠道，在入河口建立計(jì)量站，對(duì)排進(jìn)來(lái)的污水的質(zhì)和量進(jìn)行檢測(cè)，再收取相應(yīng)的治污費(fèi)。盡管利用經(jīng)濟(jì)手段緩解了污染，但最后清澈的河水與污染的渠道水同時(shí)流進(jìn)了湖泊。  

雖然說(shuō)這是世界先進(jìn)做法，但我們認(rèn)為不能“照單全收”。所以，洱海項(xiàng)目中羅時(shí)江的示范工程，我們也挖了截污渠道，但加入了創(chuàng)新的做法，讓收集的污水流到濕地進(jìn)行串聯(lián)式兩級(jí)生態(tài)凈化，水質(zhì)及景觀達(dá)標(biāo)后，實(shí)現(xiàn)了示范入湖河道的“清水入湖”的目標(biāo)。  

和人口增長(zhǎng)速度過(guò)快“作斗爭(zhēng)”  

不久前，孔海南在交大致遠(yuǎn)學(xué)院對(duì)話青年學(xué)子，分享自己多年來(lái)求學(xué)、科研的經(jīng)歷。有位學(xué)生說(shuō)，自己第一次聽(tīng)到孔海南的名字，是在高三畢業(yè)后去云南旅游的大巴上。當(dāng)時(shí)，導(dǎo)游聲情并茂地介紹了孔教授多年來(lái)對(duì)洱海治理的貢獻(xiàn)，看著窗外藍(lán)色的洱海，他便在心中記下了這位洱海“守護(hù)神”的名字。  

作為一個(gè)曾經(jīng)長(zhǎng)年累月“泡”在洱海邊的人，孔海南總是牽掛著那汪湖水和那片土地上的人。身為大理學(xué)院客座教授的他，時(shí)不時(shí)會(huì)去那里給當(dāng)?shù)氐膶W(xué)生講課，希望當(dāng)?shù)氐哪贻p人能夠早日成長(zhǎng)為守護(hù)洱海的“大樹(shù)”。  

上觀新聞：洱海項(xiàng)目持續(xù)到今天，您還是一直在帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)開(kāi)發(fā)、應(yīng)用新技術(shù)，水環(huán)境治理復(fù)雜在什么地方，受到哪些方面的制約?  

孔海南：環(huán)境一直在變，治理的方式就要跟著變化。那么多年待下來(lái)，我們發(fā)現(xiàn)洱海的治理早已不僅僅是一個(gè)科學(xué)技術(shù)的問(wèn)題，更是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題。  

不管在哪個(gè)國(guó)家，一片水域的人口承載能力都是有限的，它受到當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展水平和污染情況的直接影響。人口一旦超過(guò)了其環(huán)境的承載力，水不污染是不可能的。因此，我們?cè)诙Ｖ嗡瑢?shí)際上是在和當(dāng)?shù)氐赜蚪?jīng)濟(jì)發(fā)展速度過(guò)快、人口增長(zhǎng)速度過(guò)快的情況“作斗爭(zhēng)”。但是，治理洱海又不能只顧及“水清、岸潔、柳綠”，“民富”也同樣重要。  

對(duì)農(nóng)戶來(lái)說(shuō)，種植大蒜、散養(yǎng)奶牛，經(jīng)濟(jì)收益高，但造成的污染也隨之加劇。種大蒜要比過(guò)去種油菜污染大10倍，每散養(yǎng)一頭奶牛更是相當(dāng)于增加25個(gè)人的污染。擺在我們面前的問(wèn)題就是，如何幫助當(dāng)?shù)卣页鲆粭l經(jīng)濟(jì)發(fā)展與生態(tài)環(huán)境保護(hù)相同步的道路，即綠色經(jīng)濟(jì)發(fā)展的道路。  

上觀新聞：所以說(shuō)，除了科研攻關(guān)，您帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)還在當(dāng)?shù)刈隽似渌呐?  

孔海南：在那里，我們不僅要做科學(xué)家，還要做經(jīng)濟(jì)學(xué)家、社會(huì)學(xué)家。如果你去那里的上海交通大學(xué)云南(大理)研究院看一看就會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們不僅研究高原湖泊污染控制，還研究民族醫(yī)藥、高原農(nóng)業(yè)、新能源汽車和白族文化等等，內(nèi)容相當(dāng)豐富。  

經(jīng)過(guò)研究，我們提出了將牛糞轉(zhuǎn)化為有經(jīng)濟(jì)效益的配方肥的方案，讓原本是污染源的牛糞變成農(nóng)民種大蒜、煙草、蔬菜用的肥料，立馬取得了不錯(cuò)的效果。  

上觀新聞：洱海是著名的旅游勝地，大批游客的到來(lái)又會(huì)給治理帶來(lái)怎樣的影響?  

孔海南：2012年時(shí)洱海的水質(zhì)已經(jīng)得到了明顯的改善，沒(méi)想到春晚的一首歌把大理給唱紅了，一時(shí)間，大理又迎來(lái)了更大的旅游浪潮。原先的治理成果經(jīng)不起這樣的折騰，問(wèn)題就來(lái)了。  

我每隔幾年都會(huì)拍一些大理的照片，觀察到那里的變化非常明顯。在游客聚集的雙廊鎮(zhèn)，客棧不斷向湖濱帶推進(jìn)，嚴(yán)重影響了洱海的凈化功能，不規(guī)范的排污管道甚至直接就懸在湖面上。  

上觀新聞：今年，大理州政府全面啟動(dòng)“七大行動(dòng)”，包括關(guān)停洱海邊數(shù)千家餐飲客棧，您對(duì)此怎么看?接下來(lái)，洱海治理的主要方向是什么?  

孔海南：“七大行動(dòng)”是緊急搶救措施，不得已的臨時(shí)措施。目前，我們交大的團(tuán)隊(duì)正在當(dāng)?shù)貐⑴c修建6座大型環(huán)湖污水處理廠，預(yù)計(jì)今年年底工程完工，餐飲客棧的封條也將貼到那個(gè)時(shí)候。  

其實(shí)，經(jīng)過(guò)十多年的發(fā)展，如今的洱海，技術(shù)已經(jīng)不是主要問(wèn)題，關(guān)鍵在于整體的治理。過(guò)去，由于地方財(cái)政有限，通過(guò)環(huán)湖截污的方式做到洱海治污全覆蓋十分困難，而我們現(xiàn)在幫助大理引入了政府與社會(huì)資本合作的模式，讓政府在洱海的保護(hù)和治理上不再是“有想法，沒(méi)辦法”。

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