10日，中國節(jié)能投資公司（下稱“中國節(jié)能”）黨委書記、副總經(jīng)理陳津恩做客人民網(wǎng)，與網(wǎng)友在線交流低碳經(jīng)濟(jì)與節(jié)能減排。對于即將啟動(dòng)的“十二五”規(guī)劃，陳津恩表示，從國家的角度來講，首先應(yīng)該制定一個(gè)國家的節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃。

陳津恩認(rèn)為，首先國家的戰(zhàn)略重點(diǎn)應(yīng)該要明確，節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)作為新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，在國民經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略地位，核心是要提升國家的競爭力，目標(biāo)是要確保中國企業(yè)能夠抓住低碳經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略機(jī)遇，贏得發(fā)展的優(yōu)勢。戰(zhàn)略的制定我建議要突出以我為主，充分發(fā)揮我國的比較優(yōu)勢，從發(fā)達(dá)國家已經(jīng)走過的經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路當(dāng)中吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，建立具有中國特色的節(jié)能環(huán)保管理機(jī)制、市場機(jī)制和保障體系，增強(qiáng)中國國際的話語權(quán)，大力培育國內(nèi)的市場，通過打造一些骨干企業(yè)，造就一批可參與國際競爭的企業(yè)集團(tuán)。

同時(shí)，以培育為市場，開展系統(tǒng)性的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃編制，規(guī)劃應(yīng)該充分考慮各地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的實(shí)際情況，分時(shí)間段、分地區(qū)差別來分步實(shí)施，體制機(jī)制的建設(shè)進(jìn)程也應(yīng)該納入到規(guī)劃的范疇，涉及節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目方面的規(guī)劃，國家、省、市、縣各級(jí)規(guī)劃都應(yīng)該有銜接配套、統(tǒng)籌部署。

其次，應(yīng)該推進(jìn)節(jié)能環(huán)保體制機(jī)制的建設(shè)，構(gòu)建并規(guī)范市場。節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)是政策驅(qū)動(dòng)性的市場，建議要借鑒發(fā)達(dá)國家有益的經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合我國國情，充分發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用和企業(yè)的主體作用，建立健全管理體制、市場機(jī)制和保障體系，特別是要重視和強(qiáng)化節(jié)能環(huán)保技術(shù)、產(chǎn)品以及服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)化、系統(tǒng)化的工作。

第三，要培育專業(yè)化大型企業(yè)集團(tuán)，扶持節(jié)能環(huán)保科技型的中小企業(yè)。企業(yè)在發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，應(yīng)對氣候變化過程中扮演了一個(gè)極其重要的角色，它是發(fā)揮著一個(gè)不同于政府和社會(huì)民眾的作用，走低碳發(fā)展的道路是企業(yè)義不容辭的責(zé)任也是我們的挑戰(zhàn)，所以給我們帶來了一個(gè)很大的發(fā)展空間。推動(dòng)節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)之一，一是要培養(yǎng)一些專業(yè)化的大型企業(yè)，大企業(yè)具備資金雄厚、技術(shù)先進(jìn)、管理科學(xué)等優(yōu)勢，要推進(jìn)一些大的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目就具有它的優(yōu)勢。另外一個(gè)角度，節(jié)能環(huán)�？萍夹椭行∑髽I(yè)又具有一個(gè)創(chuàng)新型、熱情高、市場反映快、投入成本低、機(jī)制靈活等特點(diǎn)，所以兩個(gè)方面都要關(guān)注，一個(gè)是扶持大型的企業(yè)級(jí)的，一個(gè)是扶持中小型科技型的節(jié)能環(huán)保企業(yè)，兩個(gè)方面都要兼顧。

3月10日，中國節(jié)能投資公司黨委書記、副總經(jīng)理陳津恩（左）做客人民網(wǎng)，與網(wǎng)友在線交流低碳經(jīng)濟(jì)與節(jié)能減排。

以下是訪談實(shí)錄：

[主持人]:您好，這里是人民網(wǎng)視頻訪談我是許博，今天兩會(huì)溫家寶總理在政府工作報(bào)告中指出，把新能源、新材料、節(jié)能環(huán)保作為培育發(fā)展的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。代表委員的高度關(guān)注低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展，政協(xié)會(huì)議的一號(hào)提案就是關(guān)于發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)。可以預(yù)見，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)將會(huì)成為長期受到關(guān)注的熱點(diǎn)話題。那么今天我們就邀請到中國節(jié)能投資公司黨委書記、副總經(jīng)理陳津恩先生做客人民網(wǎng)，陳書記您好。

[陳津恩]:您好。

[主持人]:陳書記您所在的集團(tuán)從成立以來一直從事節(jié)能環(huán)保事業(yè)，今天我們想請陳書記給我們談一談對發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的看法。我們了解到，中國節(jié)能投資公司是央企當(dāng)中唯一一家以節(jié)能減排和環(huán)境保護(hù)為主營業(yè)務(wù)的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，我們的網(wǎng)友對咱們這個(gè)企業(yè)可能不太熟悉，能不能簡單給我們介紹一下。

[陳津恩]:謝謝。中國節(jié)能投資公司是1988年成立的一家中央企業(yè)，是當(dāng)前我們國家央企當(dāng)中唯一一家以節(jié)能減排、環(huán)境保護(hù)為主業(yè)的一家公司，目前我們公司擁有16個(gè)二級(jí)子公司，員工近2萬人，我們的主業(yè)主要分布在節(jié)能減排服務(wù)、環(huán)境保護(hù)、清潔技術(shù)和新能源三大領(lǐng)域。

[陳津恩]:在這三大領(lǐng)域，我們一直發(fā)揮著示范和帶動(dòng)作用，已經(jīng)成為中國節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域最具特色、最有特點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)投資集團(tuán)。目前，我們擁有最大的中國水務(wù)集團(tuán)、中國最大的固體廢棄物處理集團(tuán)、最大的節(jié)能減排服務(wù)提供商，全系統(tǒng)2009年我們共生產(chǎn)的綠色電力21億千瓦時(shí)，實(shí)現(xiàn)二氧化碳減排量185萬噸，完成污水處理量4.7億噸，供水量4.6億噸，化學(xué)含氧量削減12.1萬噸，我們在節(jié)能減排服務(wù)領(lǐng)域，中國節(jié)能投資公司是政府確定的中央企業(yè)節(jié)能減排服務(wù)機(jī)構(gòu)和指定的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目評(píng)估咨詢機(jī)構(gòu)，主要提供節(jié)能減排的咨詢、EMC、技術(shù)集成等服務(wù)，我們?yōu)榈胤秸龉?jié)能減排的規(guī)劃，提供了大量的咨詢服務(wù)，目前有不少省市的節(jié)能減排規(guī)劃就是我們幫助完成的。

我們國家的比如《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》、《節(jié)約能源法》、“十一五”節(jié)能減排規(guī)劃等重要的法律和政策的制定，我們公司都派員參加，中央企業(yè)節(jié)能減排的監(jiān)測中心目前也設(shè)在我們公司。我們利用EMC的方式為一些高耗能、高污染的企業(yè)做診斷、評(píng)估咨詢服務(wù)進(jìn)行投資和建設(shè)，幫助他們實(shí)行增效節(jié)能，已經(jīng)為一些建材行業(yè)、冶金行業(yè)、化工行業(yè)、焦炭等工業(yè)制造企業(yè)的客戶實(shí)施了一批余壓余熱余能利用項(xiàng)目投資幾億到十幾億。

在工業(yè)煙氣的的處理領(lǐng)域，中國節(jié)能投資公司通過與電力、冶金企業(yè)建立一個(gè)客戶合作關(guān)系，引入國際先進(jìn)的脫硫、脫硝、脫氮等技術(shù)和工藝，提供煙氣處理的效益和效應(yīng)。配合碳排放權(quán)的交易，脫硫基金等相關(guān)的工作，應(yīng)該說在節(jié)能減排方面，節(jié)能公司是這方面主要的引領(lǐng)者。我們還為很多大中城市提供城市公共照明節(jié)能服務(wù)，通俗起來就是路燈改造，大型建筑物的系統(tǒng)節(jié)能改造，應(yīng)該說目前已經(jīng)成為中國最大的節(jié)能服務(wù)提供商。中國節(jié)能投資公司水務(wù)集團(tuán)是中國最大的水務(wù)集團(tuán)，我們在十幾個(gè)城市擁有污水處理項(xiàng)目，日處理能力達(dá)到每天600多萬噸，年污水處理量達(dá)到20億噸，我們規(guī)劃要到2012年達(dá)到日處理量3300萬噸，那就是要翻好幾倍。中國節(jié)能公司擁有的城市固體廢棄物、農(nóng)林生物質(zhì)規(guī)模也是目前國內(nèi)最大的，我們在垃圾發(fā)電、污泥焚燒發(fā)電、生物質(zhì)發(fā)電等項(xiàng)目達(dá)到日處理能力超過1萬噸。

[主持人]:等于把這些廢棄物變廢為寶，把它變成我們需要的能源。

[陳津恩]:我們在這個(gè)方面創(chuàng)造了幾個(gè)第一，比如說我們建設(shè)的第一個(gè)國產(chǎn)化垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目，也就是現(xiàn)在重慶重新垃圾焚燒場，這也是我們的一個(gè)技術(shù)亮點(diǎn)，第一個(gè)大規(guī)模的綜合性的微廢處理項(xiàng)目，這是非典以后，我們特別注意醫(yī)用垃圾的處理，醫(yī)用垃圾危害性更大，它的處理方式比我們?nèi)粘５睦幚矸绞揭蟾�。還有我們建設(shè)的第一個(gè)具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的秸稈資料發(fā)電項(xiàng)目，也就是現(xiàn)在江蘇宿遷的發(fā)電項(xiàng)目，就是把當(dāng)?shù)氐母吡欢挾煲院蠹衅饋頍恕?/p>

[主持人]:原來好像對于農(nóng)民是沒有用的，被丟棄的東西。

[陳津恩]:對，這個(gè)東西是很好的項(xiàng)目，不僅有很好的經(jīng)濟(jì)效益，更多的是有很好的社會(huì)效益。我們買農(nóng)民的秸稈，農(nóng)民創(chuàng)收當(dāng)年可以達(dá)到6000多萬元，也是對當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的一個(gè)很大的支持，是惠及農(nóng)民實(shí)惠的一個(gè)項(xiàng)目。我們也建設(shè)了第一個(gè)污水處理廠、污泥焚燒發(fā)電項(xiàng)目，我們現(xiàn)在污水處理廠完了以后，污泥又堆積如山，比如我們東邊的高碑店污水處理廠，現(xiàn)在污泥又很多，又沒有地方放了，我們在紹興這個(gè)地方，這是化工紡織品加工基地，所以那里的污泥熱能更高，拿來發(fā)電也是一個(gè)很好的發(fā)電項(xiàng)目。

[主持人]:等于這么多項(xiàng)目都一直在做變廢為寶的工作。

[陳津恩]:我們還擁有在亞洲最大的煤矸石綜合利用制磚的發(fā)電項(xiàng)目，我們規(guī)劃要到2012年垃圾處理能力達(dá)到每天4萬噸，年處理能力要達(dá)到1500萬噸左右，到那個(gè)時(shí)候就是名副其實(shí)的真正的中國第一，也可以說是世界最大的環(huán)保垃圾處理集團(tuán)了。

[主持人]:我們非常希望能盡快實(shí)現(xiàn)。

[陳津恩]:除此以外，我們節(jié)能公司還在上海、杭州、蘇州、無錫、昆山、嘉興、成都等地方現(xiàn)在開發(fā)的低碳經(jīng)濟(jì)園區(qū)，這是比較新的項(xiàng)目。在這些低碳經(jīng)濟(jì)園區(qū)里面我們引進(jìn)國際上一些先進(jìn)技術(shù)，在這些低碳經(jīng)濟(jì)園區(qū)里對一些中小企業(yè)進(jìn)行技術(shù)的孵化，當(dāng)然也包括引進(jìn)了一些大量的設(shè)備制造業(yè)，中國節(jié)能除此以外還在風(fēng)電、太陽能光伏發(fā)電等新能源和清潔技術(shù)領(lǐng)域也取得了令人矚目的發(fā)展。

比如我們的風(fēng)電，中國節(jié)能的風(fēng)電有這么一個(gè)特點(diǎn)，就是集資源勘察到裝備制造，到最后的建設(shè)運(yùn)營，一條龍、一體化的中國居于領(lǐng)先地位的風(fēng)電集團(tuán)之一，目前我們投資的風(fēng)電場裝機(jī)超過了150萬千瓦，擁有獨(dú)家開發(fā)權(quán)的風(fēng)電資源我們占有1000萬千瓦，特別值得我們自豪的是，去年在位于甘肅九泉的國家首個(gè)千萬千瓦級(jí)風(fēng)電基地中，也就是號(hào)稱陸地三峽，在這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中我們第一個(gè)中標(biāo)的20萬千瓦率先并網(wǎng)發(fā)電，因?yàn)榻ㄔO(shè)速度比較快，當(dāng)?shù)氐木湃形⒕湃請?bào)把我們譽(yù)為風(fēng)一樣的中國節(jié)能建設(shè)速度。

同時(shí)我們還研制生產(chǎn)了具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，1.5兆瓦風(fēng)電機(jī)組已經(jīng)廣泛在應(yīng)用。在太陽能光伏發(fā)電大力倡導(dǎo)的情況下，中國節(jié)能也比較早的戰(zhàn)略性進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，我們也開發(fā)了一大批這樣的項(xiàng)目，基本上是兩類項(xiàng)目，在北方地區(qū)建設(shè)了一批放牧式電站；在南方，因?yàn)槟戏降耐恋貙氋F，南方的光資源又不一樣，南方主要是結(jié)合屋頂建設(shè)，叫做公共建筑光伏發(fā)電與建筑一體化的一些示范項(xiàng)目，這些格式項(xiàng)目代表性有那么幾個(gè)，一個(gè)是我們?nèi)ツ陣鴳c節(jié)前有兩個(gè)并網(wǎng)項(xiàng)目，一個(gè)是在北方地區(qū)，在寧夏時(shí)水山第一個(gè)十兆瓦的太陽能光伏發(fā)電站的并網(wǎng)發(fā)電。

一個(gè)是在北方地區(qū)，在寧夏時(shí)水山第一個(gè)十兆瓦的太陽能光伏發(fā)電站的并網(wǎng)發(fā)電。一個(gè)是在南方地區(qū)，在我們杭州有一個(gè)科技環(huán)保園區(qū)，我們準(zhǔn)備建20兆瓦的，第一個(gè)2兆瓦也并網(wǎng)發(fā)電了，這是去年為了向60周年獻(xiàn)禮，我們把這兩個(gè)項(xiàng)目率先建成。除此以外，后來我們又在寧夏吳中建成了一個(gè)10兆瓦的太陽能光伏發(fā)電項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)國家發(fā)改委、寧夏自治區(qū)還在那個(gè)地方召開了寧夏40兆瓦太陽能光伏發(fā)電的現(xiàn)場并網(wǎng)發(fā)電儀式，就在我們太陽能發(fā)電廠站進(jìn)行的。目前我們在南方，比如上海站，北京到上海的高鐵、紅橋車站，我們利用屋頂建設(shè)太陽能發(fā)電站，是7兆瓦的，應(yīng)該說也是亞洲最大規(guī)模的發(fā)電站。另外，在武漢車站建設(shè)3兆瓦的，這兩個(gè)項(xiàng)目都在我們的世博會(huì)召開之前正式并網(wǎng)發(fā)電，馬上要發(fā)電了，等發(fā)電這天我請你去看。

[主持人]:那太謝謝您了。剛才您提到上海7兆瓦發(fā)電量，運(yùn)用到我們生活當(dāng)中的話會(huì)有一個(gè)什么效果，是怎樣的能源分配呢？比如說一天的用電量還是？

[陳津恩]:具體的我還沒有考慮過。7兆瓦的用電量足夠上海公交車上自備用的電，整個(gè)公交車的自用電是沒有問題的，上海車輛完全夠用。如果剩余的話，因?yàn)檎绮⒕W(wǎng)了，就可以進(jìn)入大網(wǎng)里面輸送。

[主持人]:自己用完如果有剩余還可以輸送出去。

[陳津恩]:對，因?yàn)橐呀?jīng)上網(wǎng)，有大電網(wǎng)統(tǒng)一分配。這是我們在三個(gè)主業(yè)的一些主要進(jìn)展情況。除此以外，中國節(jié)能公司近年來和國外也開展了廣泛合作，比如去年年初，我們總經(jīng)理王曉康同志隨同溫家寶總理參加了第五屆中德經(jīng)濟(jì)合作論壇，雖全國人大代表團(tuán)參加了2009年在羅馬舉行的G8+5的氣候變化立法者論壇，也參加了剛剛在香港舉辦的第二屆全球氣候變化會(huì)議，在幾個(gè)會(huì)議上我們都是作為主體報(bào)告。在不久前召開的哥本哈根會(huì)上，政府代表團(tuán)主要是外交部和發(fā)改委組成，我們中國節(jié)能公司有四個(gè)人員被邀請成為中國政府代表人員，當(dāng)時(shí)在會(huì)議上表現(xiàn)還比較出色，頭四天基本是用我們公司的節(jié)能環(huán)保的宣傳片，可能當(dāng)時(shí)政府代表團(tuán)的幻燈片沒有出來，頭四天用我們的幻燈片播放，在國際上取得了很好的反映，會(huì)議結(jié)束以后，外交部還專門向國資委寫了感謝信，感謝我們中國節(jié)能公司在這個(gè)會(huì)議上做出的成績。

除此以外，我們最近和美國的索路圖公司合作的日光照明設(shè)備工程已經(jīng)在正式的開工投產(chǎn)。我們和日本、德國、英國、法國、瑞典、意大利、韓國等國家，也都有很多的戰(zhàn)略合作關(guān)系，通過這些廣泛的國際交流和合作，我們也發(fā)現(xiàn)在國外也有很多投資機(jī)會(huì)，所以我們也正在實(shí)施走出去的戰(zhàn)略。這就是中國節(jié)能公司的三大主業(yè)投資的一些基本情況。

[主持人]:通過陳書記非常詳細(xì)的介紹，我們了解到我們一個(gè)最重要的原則，就是把原來廢棄的東西換作現(xiàn)在生活當(dāng)中所需要的能源，等于是變廢為寶了，這是咱們主要在做的一些項(xiàng)目。

[陳津恩]:對。

[主持人]:今年“兩會(huì)”發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)也成為代表委員所關(guān)注的熱點(diǎn)，您是如何看待這種關(guān)注的？

[陳津恩]:今年“兩會(huì)”我們也在收看溫家寶總理當(dāng)時(shí)做的工作報(bào)告，家寶總理在報(bào)告當(dāng)中把新能源、新材料、節(jié)能環(huán)保作為培育發(fā)展的戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè)。 “兩會(huì)”的代表、委員特別關(guān)注低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，最近幾天，我們每天晚上都看電視，我看議論低碳經(jīng)濟(jì)這個(gè)話題越來越多，作為我們從事節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域的企業(yè)家來說，當(dāng)然是更加高興，一號(hào)提案也提出要發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，這使我們更加振奮、倍受鼓舞。我們也感受到，節(jié)能減排得到全社會(huì)的關(guān)注和支持，國家從戰(zhàn)略層面培育節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)，我們想這是我們的天賜良機(jī)，給了我們一個(gè)更好的發(fā)展空間和機(jī)會(huì)。

從國家和社會(huì)的層面考慮，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)是經(jīng)濟(jì)社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的必然要求，也是我們國家轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式的一個(gè)要求。所以說，應(yīng)對氣候變化必須要有具體的行動(dòng)，作為我們一家中央企業(yè)，我們感受到更加有責(zé)任、有義務(wù)在節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域做出我們的貢獻(xiàn)。這就要增強(qiáng)我們企業(yè)的實(shí)力，擴(kuò)大我們企業(yè)的規(guī)模，在節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域進(jìn)一步做強(qiáng)做優(yōu)，真正為低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。當(dāng)然，我們同時(shí)也看到市場空間大了，機(jī)遇到了，同時(shí)對于我們的要求也就高了，另外一個(gè)角度來說也是一個(gè)挑戰(zhàn)，我們有信心抓住機(jī)遇、迎接挑戰(zhàn)、承擔(dān)責(zé)任、做出貢獻(xiàn)。這就是我們企業(yè)的想法。

[主持人]:陳書記說得非常好。我們知道技術(shù)創(chuàng)新被認(rèn)為是低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，您是如何看待節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域的科技創(chuàng)新？中國節(jié)能投資公司將如何開發(fā)和應(yīng)用新的技術(shù)？

[陳津恩]:因?yàn)楣?jié)能環(huán)保領(lǐng)域所涉及的都是一些新興產(chǎn)業(yè)，用新的技術(shù)應(yīng)該是更加重要，也是我們在實(shí)踐當(dāng)中遇到的一個(gè)問題。比如我們從事的風(fēng)力發(fā)電、太陽能發(fā)電、生物質(zhì)發(fā)電、污水處理項(xiàng)目，這些項(xiàng)目很多都需要新的技術(shù)，比如說風(fēng)電發(fā)電，我們原來的裝機(jī)，主力機(jī)型都是1.5兆瓦的裝機(jī)。歐洲很多國家陸地上的裝機(jī)都是3兆瓦，海上裝機(jī)都是4兆瓦、5兆瓦、6兆瓦的，所以我們必須實(shí)行技術(shù)升級(jí)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，我們今年準(zhǔn)備在九泉投資的新的30萬千瓦的發(fā)電基地就用3 兆瓦的風(fēng)機(jī)，這是從原來1.5兆瓦裝機(jī)上提升了一個(gè)檔次。作為唯一一家專業(yè)從事節(jié)能減排的央企，我們認(rèn)為推動(dòng)節(jié)能環(huán)保技術(shù)的創(chuàng)新和發(fā)展是我們公司的責(zé)任，所以我們現(xiàn)在在技術(shù)研發(fā)領(lǐng)域開始實(shí)行了總工程師的制度，通過集成、整合、引進(jìn)等多種方式，全力推動(dòng)節(jié)能環(huán)保技術(shù)在中國的發(fā)展。

我們有以下幾個(gè)做法，比如我們每年在杭州要舉辦一次國際循環(huán)經(jīng)濟(jì)研討會(huì)，利用這個(gè)平臺(tái)把歐美很多國家節(jié)能環(huán)保企業(yè)家請來，讓他們看看我們中國的發(fā)展，把他們的技術(shù)也帶過來。比如說我們在杭州現(xiàn)在開發(fā)的產(chǎn)業(yè)環(huán)保園，已經(jīng)有十多家歐洲的環(huán)保企業(yè)落戶杭州，我們在蘇州的環(huán)保企業(yè)也有很多歐洲環(huán)保企業(yè)落戶在蘇州，我們與英國政府還合資成立了一個(gè)合資公司，這個(gè)合資公司也是引進(jìn)國際的節(jié)能環(huán)保技術(shù)來推動(dòng)我們國內(nèi)自主研發(fā)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我們開發(fā)的十個(gè)低碳園區(qū)就是進(jìn)行這種孵化新技術(shù)、培育新企業(yè)。在新技術(shù)方面，我們成功開發(fā)了第一個(gè)國產(chǎn)化爐臺(tái)爐式的垃圾發(fā)電是很有代表性的。

第一個(gè)具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的秸稈節(jié)能發(fā)電項(xiàng)目，為什么說它具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)呢？原來我們只是燒單一的秸稈，我們這個(gè)爐子可以整合燒多種類型的，因?yàn)槲覀冮_始也發(fā)現(xiàn)買農(nóng)民高粱稈開始還可以后來價(jià)格越來越高，價(jià)格高了以后企業(yè)效益也會(huì)受到影響，我們就考慮到把農(nóng)民剩下的稻殼什么的都拿去燒，這樣對我們的爐子提出了新的標(biāo)準(zhǔn)，這項(xiàng)技術(shù)也是我們和浙江大學(xué)的教授研發(fā)成為了我們自己的一項(xiàng)技術(shù)。比如剛才講到的第一個(gè)污泥焚燒發(fā)電項(xiàng)目，這些都是具有自己與科研機(jī)構(gòu)合作的基礎(chǔ)上研發(fā)出的新的節(jié)能環(huán)保技術(shù)。總體來說，我們目前還準(zhǔn)備推薦一種仿真技術(shù)，我們現(xiàn)在最有名的千十，就是十號(hào)工程，就是航空上的殲-10飛機(jī)，上面也應(yīng)用了很多的仿真技術(shù)，我們準(zhǔn)備把這個(gè)仿真技術(shù)用到節(jié)能環(huán)保的項(xiàng)目上去，使得我們的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目更能形成一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，真正有技術(shù)創(chuàng)新來帶動(dòng)節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

[主持人]:我們在走出去的同時(shí)也要引進(jìn)一些先進(jìn)的技術(shù)。在發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)成為全球熱點(diǎn)的宏觀背景下，中國投資公司目前發(fā)展的狀況如何，下一步又有什么樣的打算？

[陳津恩]:中國節(jié)能投資公司的主要板塊應(yīng)該說發(fā)展是比較迅速的，我們在節(jié)能減排服務(wù)、城市水污處理、固體廢棄物處理穩(wěn)居國際前列，我們也知道國家有關(guān)部委大力支持，比如國資委、發(fā)改委、工信部、財(cái)政部、環(huán)保部、科技部、外交部、住建部、國家能源局、全國人大的環(huán)資委等領(lǐng)導(dǎo)部門，都在以各種形式支持我們公司的發(fā)展，去年我們已經(jīng)獲得財(cái)政部節(jié)能減排專項(xiàng)資本金的支持，國資委也明確對我們公司主業(yè)發(fā)展要給予資本金的支持，發(fā)改委、環(huán)保部、工信部也不斷把一些重點(diǎn)工程、重大的國際合作項(xiàng)目交由中國節(jié)能投資公司實(shí)施，從外部的情況來看，節(jié)能公司具備了很好的外部條件，所以我們要進(jìn)一步練好我們的內(nèi)功，使外部和內(nèi)部的效力結(jié)合起來以后發(fā)展就更快了。

從去年和前年來看，我們公司總資產(chǎn)達(dá)到400億，如果完成今年投資項(xiàng)目的話，今年公司的資產(chǎn)規(guī)模超過500億應(yīng)該是很容易的，我們?nèi)ツ陮W(xué)習(xí)科學(xué)發(fā)展觀，我們做了一個(gè)規(guī)劃，規(guī)劃到2012年，公司的資產(chǎn)規(guī)模要超過1000億，年銷售收入要超過500 億，年利潤總額要超過50億，到那個(gè)時(shí)候?qū)崿F(xiàn)一個(gè)年節(jié)能能力425萬噸標(biāo)準(zhǔn)煤，減排化學(xué)需氧量400萬噸，真正成為在節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域是一個(gè)旗艦企業(yè)，這也是我們?nèi)ツ陮W(xué)習(xí)科學(xué)發(fā)展觀找到的實(shí)踐的載體就是要打造中國節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域旗艦企業(yè)，我們把這個(gè)作為我們下一步戰(zhàn)略發(fā)展的目標(biāo)。2010年我們確定了一個(gè)工作方針，就是要更加突出主業(yè)，進(jìn)一步提高我們主業(yè)的資產(chǎn)規(guī)模、收入規(guī)模和效益規(guī)模。第二，要更加突出管理，進(jìn)一步提升我們的精細(xì)管理水平、資源整合水平、系統(tǒng)管控水平。第三，要更加突出創(chuàng)新，進(jìn)一步推進(jìn)發(fā)展模式的創(chuàng)新，引領(lǐng)模式的創(chuàng)新，科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新，真正把節(jié)能公司做強(qiáng)、做大。

[主持人]:為了咱們公司向咱們戰(zhàn)略目標(biāo)發(fā)展，咱們會(huì)在哪些重點(diǎn)領(lǐng)域發(fā)展，作為投資公司將會(huì)通過什么樣的模式來實(shí)現(xiàn)發(fā)展？

[陳津恩]:我們初步考慮有以下幾個(gè)方面：一是要重點(diǎn)發(fā)展節(jié)能環(huán)保基礎(chǔ)設(shè)施類的項(xiàng)目，比如剛才介紹的，垃圾發(fā)電、水務(wù)、風(fēng)力發(fā)電、太陽能發(fā)電、風(fēng)力發(fā)電，這是我們重點(diǎn)發(fā)展的，為了做好這些，目前我們已經(jīng)創(chuàng)造好了條件，比如我們已經(jīng)控股了一批產(chǎn)業(yè)投資基金，估計(jì)今年融資規(guī)模能達(dá)到200億，用它來支持我剛才講的基礎(chǔ)類的投資項(xiàng)目，當(dāng)然除此以外還要對其他的，我們這支基金就是叫西部水務(wù)資金，主要是處理西部水務(wù)的發(fā)展。爭取在今年內(nèi)，我們每天能處理1萬噸的目標(biāo)，我們在年內(nèi)爭取達(dá)到2萬噸的目標(biāo)。在固體廢棄物的焚燒技術(shù)方面，要實(shí)行技術(shù)升級(jí)和儲(chǔ)備，提高核心裝備的研發(fā)能力，在水務(wù)方面，現(xiàn)在是600萬噸，我們準(zhǔn)備今年年底達(dá)到800萬到900萬噸，風(fēng)電也是要在現(xiàn)在裝機(jī)150萬千瓦的基礎(chǔ)上再向前。目前我們已經(jīng)在甘肅拿到了一個(gè)新的標(biāo)段，30萬千瓦的風(fēng)電項(xiàng)目準(zhǔn)備馬上動(dòng)工，另外我們還要開展一些風(fēng)光互補(bǔ)的項(xiàng)目，在我們的風(fēng)電廠把建造太陽能的項(xiàng)目，就是把風(fēng)電和光能結(jié)合起來。

二是要大力發(fā)展節(jié)能減排的服務(wù)業(yè)務(wù)。我們對我們科技公司也下達(dá)了一個(gè)年度的指標(biāo)，要他們在年內(nèi)完成主營業(yè)務(wù)收入超過50億元，真正打造成為國內(nèi)節(jié)能減排領(lǐng)域最強(qiáng)大的綜合性的服務(wù)公司，特別是現(xiàn)在我們已經(jīng)建設(shè)了很多，我剛才介紹了十大低碳園區(qū)，我們要在這些低碳園區(qū)里更多的引入一些節(jié)能環(huán)保技術(shù)，提升這些環(huán)保園區(qū)的軟服務(wù)實(shí)力，引進(jìn)一些節(jié)能環(huán)保企業(yè)，真正把這些低碳環(huán)保園區(qū)打造成為國內(nèi)一流的具有一定代表性的。

三是要開展一些節(jié)能環(huán)保的綜合利用業(yè)務(wù)，重點(diǎn)是開發(fā)一些新材料和一些新礦產(chǎn)資源，打造新材料一個(gè)新的板塊，真正在節(jié)能環(huán)保，在上下游一體化方面做出一定的規(guī)模和成績。

[主持人]:發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)不僅是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求，也是社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的要求。目前社會(huì)上已經(jīng)開展了不少推進(jìn)低碳發(fā)展的行動(dòng)，作為一家專業(yè)性從事節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，您的企業(yè)將如何履行這樣的責(zé)任？

[陳津恩]:我看到全社會(huì)行動(dòng)起來支持低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，倡導(dǎo)低碳生活，作為我們從事節(jié)能環(huán)保的企業(yè)來說當(dāng)然是更加的高興，我們也在積極發(fā)動(dòng)我們?nèi)到y(tǒng)2 萬名員工要行動(dòng)起來，為低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)。比如，我們系統(tǒng)號(hào)召大家要參加熄燈一小時(shí)的活動(dòng)，參加國能節(jié)能中心發(fā)起的“節(jié)能減排我承諾”的活動(dòng)，從點(diǎn)滴做起，我們我們努力做強(qiáng)我們的主營業(yè)務(wù)，因?yàn)槲覀兯袠I(yè)務(wù)都是和節(jié)能減排、環(huán)境保護(hù)有關(guān)的，所以我們中國節(jié)能公司的理念就是，聚合點(diǎn)滴、創(chuàng)生無限，也就是要珍惜每一滴水，愛護(hù)每一棵草，聚合點(diǎn)點(diǎn)滴滴的資源和能量，創(chuàng)出無限大的生態(tài)循環(huán)和生態(tài)和諧，讓我們的事業(yè)和追求，讓我們的天更藍(lán)、水更清，讓地球和人類的未來更加美好、更加和諧，所以我想這就是我們公司應(yīng)該履行的社會(huì)責(zé)任。

[主持人]:在這兒陳書記也想請您給網(wǎng)友介紹一下，具體在我們的生活中，我們老百姓該怎么樣推動(dòng)低碳的發(fā)展？

[陳津恩]:我特別關(guān)注電視，敬一丹同志做的那個(gè)廣告，她是環(huán)保大使，節(jié)能減排從我做起，點(diǎn)滴做起，我覺得這個(gè)工作確確實(shí)實(shí)現(xiàn)在在我們生活當(dāng)中實(shí)際上隨時(shí)隨處都有節(jié)能的問題，比如說不用燈的時(shí)候就隨時(shí)關(guān)掉，那天我還和一個(gè)同事說，我注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，比如說我們在電梯里，老外很少按電鈕，因?yàn)殡娞菀呀?jīng)控制好了的，你上下電梯，開門、關(guān)門，只要你進(jìn)去以后，到時(shí)間他會(huì)自動(dòng)關(guān)上，如果你按一下的話，實(shí)際上增加了一次啟動(dòng)，是一種耗能的過程，中國人很著急，一上去以后使勁按，實(shí)際上已經(jīng)調(diào)節(jié)好了，自動(dòng)會(huì)關(guān)的。像北京堵車這么嚴(yán)重，倡導(dǎo)乘坐公交、騎自行車，如果單位不遠(yuǎn)的話，就鍛煉身體，現(xiàn)在好幾個(gè)同事都跟我說，一方面是為了減肥、降低體重，第二還響應(yīng)了低碳生活。

[主持人]:“十二五”規(guī)劃即將啟動(dòng)，節(jié)能減排無疑將成為“十二五”規(guī)劃實(shí)施的一個(gè)重點(diǎn)，我們想請您從專業(yè)公司的角度為“十二五”如何做好節(jié)能減排工作推動(dòng)低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展給我們提點(diǎn)建議。

[陳津恩]:從國家的角度，確確實(shí)實(shí)為了低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展首先應(yīng)該制定一個(gè)國家的節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，這是相當(dāng)重要的。一，國家的戰(zhàn)略重點(diǎn)應(yīng)該要明確，節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)作為新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，在國民經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略地位，核心是要提升國家的競爭力，目標(biāo)是要確保中國企業(yè)能夠抓住低碳經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略機(jī)遇，贏得發(fā)展的優(yōu)勢。戰(zhàn)略的制定我建議要突出以我為主，充分發(fā)揮我國的比較優(yōu)勢，從發(fā)達(dá)國家已經(jīng)走過的經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路當(dāng)中吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，建立具有中國特色的節(jié)能環(huán)保管理機(jī)制、市場機(jī)制和保障體系，增強(qiáng)中國國際的話語權(quán)，大力培育國內(nèi)的市場，通過打造一些骨干企業(yè)，造就一批可參與國際競爭的企業(yè)集團(tuán)。

同時(shí)，以培育為市場，開展系統(tǒng)性的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃編制，規(guī)劃應(yīng)該充分考慮各地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的實(shí)際情況，分時(shí)間段、分地區(qū)差別來分步實(shí)施，體制機(jī)制的建設(shè)進(jìn)程也應(yīng)該納入到規(guī)劃的范疇，涉及節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目方面的規(guī)劃，國家、省、市、縣各級(jí)規(guī)劃都應(yīng)該有銜接配套、統(tǒng)籌部署。

第二，我想應(yīng)該推進(jìn)節(jié)能環(huán)保體制機(jī)制的建設(shè)，構(gòu)建并規(guī)范市場。節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)是政策驅(qū)動(dòng)性的市場，建議要借鑒發(fā)達(dá)國家有益的經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合我國國情，充分發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用和企業(yè)的主體作用，建立健全管理體制、市場機(jī)制和保障體系，特別是要重視和強(qiáng)化節(jié)能環(huán)保技術(shù)、產(chǎn)品以及服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)化、系統(tǒng)化的工作。

一要健全政府的引導(dǎo)機(jī)制，以政府為主體，規(guī)劃低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式、發(fā)展進(jìn)程，大力制定完善我國主導(dǎo)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)體系，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)朝著規(guī)范化、規(guī)模化、高水平、高效益的方向發(fā)展。二是要建立技術(shù)交易機(jī)制和技術(shù)交易市場，我們認(rèn)為這是提升節(jié)能環(huán)保技術(shù)水平，發(fā)展這個(gè)新興產(chǎn)業(yè)技術(shù)之一，要抓住這次產(chǎn)業(yè)調(diào)整的機(jī)遇，通過交易機(jī)制和交易市場，推動(dòng)節(jié)能技術(shù)、設(shè)備、產(chǎn)品的研發(fā)和應(yīng)用，幫助節(jié)能環(huán)保技術(shù)資源在中小企業(yè)和大企業(yè)之間合理配置，有效推動(dòng)節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。三是要建立準(zhǔn)入機(jī)制，建立行業(yè)準(zhǔn)入許可證制度，提高準(zhǔn)入門檻，促使企業(yè)高起點(diǎn)投入，同時(shí)也已經(jīng)進(jìn)入的企業(yè)應(yīng)該要進(jìn)行監(jiān)督，進(jìn)行定期的考評(píng)，扶強(qiáng)扶優(yōu)，保證節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展，增強(qiáng)行業(yè)的整體競爭力。比如我們的風(fēng)電，去年有句話叫風(fēng)電瘋了，特別是很多民營企業(yè)搶占這塊資源，所以最后國家能源局采取一個(gè)措施，采取招標(biāo)電價(jià)來競標(biāo)這些項(xiàng)目，在歐美很多國家都采取補(bǔ)貼電價(jià)，這樣這些國家的新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的就快一些。

我們現(xiàn)在采取的是招標(biāo)電價(jià)的方式，企業(yè)為了得到這個(gè)項(xiàng)目，所以把電價(jià)壓得很低，這樣不利于這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。企業(yè)的效益降低了，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也會(huì)受到一些限制。特別是前段時(shí)間，我們提倡希望發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家都要承擔(dān)責(zé)任，但要有區(qū)別，希望發(fā)達(dá)國家繼續(xù)向發(fā)展中國家提供資金和技術(shù)的援助，如果我們電價(jià)搞得太低，你讓人家資金援助，講起來道理就不太充分。這里建議，如果實(shí)行準(zhǔn)入門檻制度，準(zhǔn)入機(jī)制就好了，明擺著不可能建設(shè)一個(gè)規(guī)模化的風(fēng)電廠，那就不要讓它中標(biāo)，不具備這個(gè)資質(zhì)就不要讓他參加進(jìn)來搗亂，具備一定條件的企業(yè)才能參與競標(biāo)這個(gè)項(xiàng)目，政策上的扶持、資金上的支持、補(bǔ)貼的話發(fā)展可能會(huì)更快一些，效果可能更好一些。四是要建立技術(shù)創(chuàng)新機(jī)制，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)技術(shù)創(chuàng)新非常關(guān)鍵，綠色經(jīng)濟(jì)是新一輪國際競爭的焦點(diǎn)，節(jié)能環(huán)保技術(shù)也是今后各國發(fā)展的制高點(diǎn)，我們認(rèn)為必須建立起有效的機(jī)制才能抓住我們應(yīng)對氣候變化，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)這么一個(gè)機(jī)遇。

第三，要培育專業(yè)化大型企業(yè)集團(tuán)，扶持節(jié)能環(huán)�？萍夹偷闹行∑髽I(yè)。企業(yè)在發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，應(yīng)對氣候變化過程中扮演了一個(gè)極其重要的角色，它是發(fā)揮著一個(gè)不同于政府和社會(huì)民眾的作用，走低碳發(fā)展的道路是企業(yè)義不容辭的責(zé)任也是我們的挑戰(zhàn)，所以給我們帶來了一個(gè)很大的發(fā)展空間。推動(dòng)節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)之一，一是要培養(yǎng)一些專業(yè)化的大型企業(yè)，大企業(yè)具備資金雄厚、技術(shù)先進(jìn)、管理科學(xué)等優(yōu)勢，要推進(jìn)一些大的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目就具有它的優(yōu)勢。另外一個(gè)角度，節(jié)能環(huán)�？萍夹椭行∑髽I(yè)又具有一個(gè)創(chuàng)新型、熱情高、市場反映快、投入成本低、機(jī)制靈活等特點(diǎn)，所以兩個(gè)方面都要關(guān)注，一個(gè)是扶持大型的企業(yè)級(jí)的，一個(gè)是扶持中小型科技型的節(jié)能環(huán)保企業(yè)，兩個(gè)方面都要兼顧。這就是我們的一些建議和想法。

[主持人]:我們直播進(jìn)行到現(xiàn)在也有很多網(wǎng)友一直在關(guān)注，現(xiàn)在我們看看他們提出了哪些問題。

[網(wǎng)友]:2009年5月中國節(jié)能投資公司與英國碳信托公司雙方共同設(shè)立合作公司，能不能介紹一下這方面的情況？當(dāng)初為什么要和他們合作開發(fā)中國和英國的低碳技術(shù)？還有商業(yè)應(yīng)用。

[陳津恩]:因?yàn)橛夹磐型顿Y公司是英國政府出資和發(fā)起的公司，是按照企業(yè)模式運(yùn)作的，但是是非營利的信托基金公司，它的業(yè)務(wù)就是推動(dòng)英國的低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展，通過投資開發(fā)低碳技術(shù)，鼓勵(lì)和支持私營部門展開節(jié)能環(huán)保方面的合作，英國政府已經(jīng)累計(jì)向這個(gè)公司投資了4億英鎊，該公司利潤不進(jìn)行分紅，而是不斷循環(huán)，投入其業(yè)務(wù)領(lǐng)域。中國節(jié)能投資公司也是一個(gè)政府出資的節(jié)能環(huán)保企業(yè)，我們雙方的背景和目標(biāo)是一致的。從全球背景看，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)是國際視野，需要國際合作，特別是發(fā)達(dá)國家應(yīng)該從資金和技術(shù)方面給發(fā)展中國家提供支持，所以我們雙方成立合資公司的目的就是要搭建一個(gè)中國和英國兩國之間，中國和歐洲之間在節(jié)能減排和低碳技術(shù)交流的一座橋梁，更好地推動(dòng)中國和歐洲，中國和英國在節(jié)能減排事業(yè)上的發(fā)展。

[主持人]:非常謝謝陳書記，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，可能網(wǎng)友們的問題不能一一請陳書記解答了。再次感謝陳書記做客人民網(wǎng)，非常感謝。

[陳津恩]:謝謝

[主持人]:今天的節(jié)目就是這樣的，感謝您的收看。

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