中國(guó)環(huán)境報(bào)：新修訂的《環(huán)境保護(hù)法》規(guī)定，沒有環(huán)評(píng)報(bào)告的建設(shè)項(xiàng)目不允許開工，如果發(fā)現(xiàn)開工，必須停止建設(shè)，甚至要責(zé)令恢復(fù)原狀。但在實(shí)際工作中，我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)，有的項(xiàng)目是地方政府投入大量人力、物力才引進(jìn)的，如果不能盡快開工，很可能花落他家。在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，有的地方采取了一些變通的方式。例如，建立環(huán)境準(zhǔn)入門檻，只要達(dá)到環(huán)保部門制定的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)和要求，并且保證在3個(gè)月內(nèi)提供環(huán)評(píng)報(bào)告，就可以先行開工建設(shè)。按照新法的要求，這種行為算不算違法？你們有沒有類似的經(jīng)歷？如何解決這樣的問題？面對(duì)新法的要求，基層環(huán)保部門要做哪些轉(zhuǎn)變？

李剛：進(jìn)一步對(duì)政策和規(guī)劃環(huán)評(píng)提出更為明確的要求，是新法的重要突破之一。目前，我國(guó)的政策環(huán)評(píng)將起步，規(guī)劃環(huán)評(píng)主要是政府部門在做，更易規(guī)范和操作。

我主要談?wù)勴?xiàng)目環(huán)評(píng)。目前，我國(guó)項(xiàng)目審批實(shí)行核準(zhǔn)制和備案制。核準(zhǔn)制項(xiàng)目立項(xiàng)前因受環(huán)評(píng)、規(guī)劃、土地等審批前置，環(huán)評(píng)方面不易出現(xiàn)問題。因?yàn)橹挥型瓿闪谁h(huán)評(píng)審批才能立項(xiàng)核準(zhǔn)、發(fā)放貸款等。對(duì)于備案制的上規(guī)模項(xiàng)目，各方面嚴(yán)格把關(guān)，出現(xiàn)的環(huán)境問題就會(huì)少些。

問題在于小型項(xiàng)目，工商等部門已對(duì)其實(shí)行申報(bào)不再審批，一旦既成事實(shí)，環(huán)保把關(guān)很難。而這些小型項(xiàng)目和第三產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目在環(huán)評(píng)方面存在的問題，往往不是污染、超標(biāo)排放等問題，而是原則性問題，如選址不當(dāng)、安全距離不夠等。讓其按照新法要求停止生產(chǎn)甚至恢復(fù)原狀，非常困難。

因此，在新法開始實(shí)施之際，我們要在備案項(xiàng)目的環(huán)評(píng)方面多做文章，多想想如果出現(xiàn)問題如何解決。

馬榮鎖：環(huán)保部門的職責(zé)是改善環(huán)境質(zhì)量、確保環(huán)境安全、服務(wù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。服務(wù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是我們應(yīng)盡的職責(zé)，我們要敢于說不、善于說行。對(duì)于高污染、高耗能的項(xiàng)目，就要說不；對(duì)于低污染、高產(chǎn)值的項(xiàng)目，就要想辦法開辟綠色通道，推進(jìn)項(xiàng)目進(jìn)度。

一方面，要在決策上多參與，爭(zhēng)取話語(yǔ)權(quán)。前段時(shí)間，聊城市要上一些能源項(xiàng)目，我堅(jiān)決反對(duì)并陳述了理由，最后這些項(xiàng)目沒有上馬。因此，話語(yǔ)權(quán)非常重要。另一方面，在執(zhí)行過程中，土地、工商、電力等部門的配合非常重要。環(huán)保部門不掌握生產(chǎn)要素，很多項(xiàng)目未批先建很長(zhǎng)時(shí)間后，環(huán)保部門才知道。因此，環(huán)保工作需要多方配合。

此外，環(huán)保部門也可以根據(jù)項(xiàng)目類型調(diào)整門檻。例如，好的項(xiàng)目可以采取預(yù)審批、承諾等方式，讓其提前開工建設(shè)，降低門檻。對(duì)于高污染、高耗能項(xiàng)目，原本應(yīng)由市級(jí)審批的項(xiàng)目，提高門檻，向上由省級(jí)審批，加大審批難度。

鄧民生：目前，環(huán)境執(zhí)法的范圍需要進(jìn)一步斟酌。要認(rèn)真考慮環(huán)境執(zhí)法隊(duì)伍的實(shí)際情況和監(jiān)管對(duì)象的變化，調(diào)整執(zhí)法范圍。例如，對(duì)城市第三產(chǎn)業(yè)的環(huán)境執(zhí)法問題，涉及多部門，一味要求由環(huán)保部門承擔(dān)，環(huán)保部門的壓力就太大了。

目前，城市中污染不太嚴(yán)重、發(fā)展中又特別需要的產(chǎn)業(yè)，如餐飲、診療等第三產(chǎn)業(yè)的監(jiān)管難度很大。減政放權(quán)改革后，各地普遍采取先照后證的做法，即企業(yè)先獲得營(yíng)業(yè)執(zhí)照，再進(jìn)行環(huán)評(píng)審批。環(huán)評(píng)不再是獲得經(jīng)營(yíng)執(zhí)照的前置條件。而小企業(yè)經(jīng)營(yíng)者對(duì)法律法規(guī)的認(rèn)識(shí)程度普遍不足，拿到營(yíng)業(yè)許可證后就開工建設(shè)，并未考慮選址、與周圍環(huán)境的相符性等問題。如果辦理環(huán)評(píng)手續(xù)時(shí)，環(huán)保部門發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)對(duì)周邊環(huán)境影響較大、老百姓意見特別強(qiáng)烈，要求其停止生產(chǎn)甚至恢復(fù)原狀，矛頭就集中在環(huán)保部門了，環(huán)保部門壓力非常大。

事實(shí)上，環(huán)保部門也沒有責(zé)令其停止生產(chǎn)甚至恢復(fù)原狀的執(zhí)法能力。環(huán)保部門在對(duì)第三產(chǎn)業(yè)執(zhí)法時(shí)，面對(duì)的執(zhí)法對(duì)象各式各樣，嚴(yán)格執(zhí)法的情況下，強(qiáng)硬地要求他們恢復(fù)原狀，環(huán)保部門工作人員的人身安全恐怕都很難保障。因此，環(huán)境執(zhí)法的范圍要進(jìn)一步斟酌。

如何通過自身的完善和建設(shè)規(guī)避責(zé)任？

■要明確環(huán)保工作職責(zé)，出臺(tái)盡職免責(zé)細(xì)則

中國(guó)環(huán)境報(bào)：新修訂的《環(huán)境保護(hù)法》問責(zé)更加嚴(yán)厲，有9項(xiàng)行為將會(huì)被問責(zé)�；鶎迎h(huán)保部門如何應(yīng)對(duì)？今年發(fā)生的蘭州飲用水苯超標(biāo)事件中，包括一名副市長(zhǎng)在內(nèi)的十人都受到了處分，而其中只涉及環(huán)保部門1人，因?yàn)楸匠瑯?biāo)事件是自來水生產(chǎn)供應(yīng)過程中發(fā)生的，而環(huán)保部門只負(fù)責(zé)水源地保護(hù)。這一事件發(fā)生后，甘肅省環(huán)保廳牽頭起草了一份關(guān)于加強(qiáng)全省飲用水安全的通知，明確了各部門在保障飲用水安全過程中的職責(zé)。因此，在新法背景下，環(huán)保部門必須通過自身的完善和建設(shè)規(guī)避責(zé)任。對(duì)此，您怎么看？

馬榮鎖：我是環(huán)保新兵，到環(huán)保局才3年多，有一個(gè)深刻體會(huì)，即環(huán)保工作是高尚的職業(yè)、艱苦的工作。改善環(huán)境質(zhì)量能夠獲得更多群眾的支持。但要想做好環(huán)保工作確實(shí)非常困難。原因在于有限的權(quán)力、無(wú)限的責(zé)任。最近一年來，我的工作越來越忙。3年前，我剛到環(huán)保局時(shí)，主要任務(wù)是治水，現(xiàn)在除了治水還要治氣。治氣的難度比治水更大，涉及的部門也更多，追責(zé)的壓力也更大。

經(jīng)過一年努力，聊城的空氣質(zhì)量有了明顯改善，但是明年繼續(xù)改善的難度更大。為此，聊城市開始編定《大氣污染深度治理計(jì)劃》，進(jìn)一步理清責(zé)任。深度治理分為3個(gè)方面，治煤、治揚(yáng)塵、治汽車尾氣。在治煤方面，我們提出“雙控三達(dá)標(biāo)”，即控煤量、控煤質(zhì)和脫硫、脫硝、除塵3項(xiàng)都達(dá)標(biāo)。每一項(xiàng)都有一個(gè)牽頭單位，誰(shuí)來干、怎么干、什么時(shí)間干，都由牽頭部門負(fù)責(zé)，例如控煤量由發(fā)改委負(fù)責(zé)、控煤質(zhì)由經(jīng)貿(mào)委負(fù)責(zé)、“三達(dá)標(biāo)”由環(huán)保局負(fù)責(zé)。再比如，揚(yáng)塵控制方面，我們提出“一保一增四規(guī)范”，一保就是城市保潔，主要由市政公用事業(yè)局負(fù)責(zé)。一增就是增加綠化面積，主要由林業(yè)局負(fù)責(zé)。“四規(guī)范”就是對(duì)拆遷及建設(shè)工地環(huán)保文明施工進(jìn)行規(guī)范，對(duì)混凝土攪拌站防塵設(shè)施及技術(shù)工藝進(jìn)行規(guī)范，由住建委牽頭、公路局配合；對(duì)物料堆場(chǎng)的貯存和運(yùn)輸進(jìn)行規(guī)范由環(huán)保局牽頭、經(jīng)信委、住建委配合；對(duì)渣土運(yùn)輸車進(jìn)行規(guī)范，確保密閉運(yùn)輸，由公安局牽頭、行政執(zhí)法局配合。

分清職能、明確責(zé)任非常重要。環(huán)保部門是監(jiān)管部門，應(yīng)負(fù)監(jiān)管責(zé)任，具體事情需要各部門分頭落實(shí)，具體執(zhí)行部門應(yīng)負(fù)主體責(zé)任，這也是大氣污染防治法規(guī)所規(guī)定的。

李剛：按照目前的情況，如果全部按照新法的要求執(zhí)行，環(huán)保部門的力量要大大加強(qiáng)，否則就會(huì)有大量人員被追責(zé)。

這9個(gè)具體責(zé)任還需要進(jìn)一步細(xì)化明確。對(duì)于法律法規(guī)規(guī)定的其他責(zé)任，涉及面過寬，掌握不好會(huì)成為有限權(quán)力、無(wú)限責(zé)任。雖然在新法中有一些盡職免責(zé)條款，但還有很多法律、文件沒有規(guī)定如何盡職免責(zé)。在司法實(shí)踐中，往往是有罪推論。一出現(xiàn)問題先看哪個(gè)部門工作沒有到位，只要有領(lǐng)導(dǎo)批示或媒體曝光就必須要人承擔(dān)責(zé)任，必須處理到人。環(huán)保工作涉及面很寬，很難不被追責(zé)。因此，制定責(zé)任清單非常有必要。

有個(gè)值得深思的現(xiàn)象：公安部門和環(huán)保部門同屬于查處違法行為的部門，但面對(duì)處理違法行為后的表現(xiàn)截然不同。公安部門一抓到罪犯就開表彰會(huì)，表彰先進(jìn)。而環(huán)保部門一發(fā)現(xiàn)偷排，就如同做賊，生怕被追責(zé)。這就體現(xiàn)了責(zé)任認(rèn)定方面的差異。如果任何污染都要對(duì)環(huán)保部門追責(zé)，長(zhǎng)期下去，必然會(huì)對(duì)這項(xiàng)工作，這支隊(duì)伍造成不利的影響。

此外，新法中規(guī)定的“環(huán)保部門要承擔(dān)法律法規(guī)規(guī)定其他的責(zé)任”太過寬泛，必須進(jìn)一步細(xì)化。

同時(shí)，建議環(huán)保部門與檢察院、紀(jì)檢部門達(dá)成一致，就哪些行為會(huì)被問責(zé)、如何做能盡職免責(zé)等問題出臺(tái)規(guī)范或文件。這對(duì)地方工作也有指導(dǎo)意義。確屬失職應(yīng)當(dāng)擔(dān)責(zé)，但不能讓已盡職的人受到不公正的懲罰。

鄧民生：新修訂的《環(huán)境保護(hù)法》是史上最嚴(yán)的環(huán)保法，對(duì)企業(yè)和環(huán)保部門都非常嚴(yán)格�；鶎迎h(huán)保部門感到壓力很大。在一些地方，甚至有一些同志申請(qǐng)調(diào)離環(huán)保崗位。

首先要明確環(huán)保工作職責(zé)。嚴(yán)格要求環(huán)保部門，使其嚴(yán)格執(zhí)法、規(guī)范執(zhí)法是未來的發(fā)展趨勢(shì)。面對(duì)嚴(yán)厲問責(zé)，上級(jí)主管部門要做好研究工作，進(jìn)一步明確基層環(huán)保部門責(zé)任。特別應(yīng)該明確環(huán)保部門應(yīng)當(dāng)做什么、做到什么程度，如果滿足了上級(jí)工作要求，就應(yīng)該免責(zé)。

其次，監(jiān)察能力建設(shè)亟須加強(qiáng)。當(dāng)前，監(jiān)察能力、監(jiān)察隊(duì)伍遠(yuǎn)遠(yuǎn)無(wú)法適應(yīng)當(dāng)前環(huán)境監(jiān)管需要的現(xiàn)象普遍存在。目前，環(huán)保監(jiān)察隊(duì)伍普遍是上世紀(jì)90年代的水平，但需要監(jiān)管的企業(yè)數(shù)量、監(jiān)管范圍卻大大增加。沒有足夠的人力、物力，就不可能完整、充分地做好監(jiān)察工作，必然會(huì)有漏洞，有疏忽。

第三，要綜合考慮監(jiān)察責(zé)任。監(jiān)察責(zé)任是技術(shù)活，每個(gè)監(jiān)察人員的關(guān)注點(diǎn)不盡相同，提出的要求也不一樣。很多時(shí)候，不是監(jiān)察人員不愿做，而是能力有限，問責(zé)時(shí)確實(shí)需要考慮監(jiān)察人員本身的能力問題。

還有哪些期望和訴求？

新法實(shí)施能夠倒逼數(shù)據(jù)監(jiān)測(cè)真實(shí)性嗎？

■能夠?qū)Φ胤秸鸬郊s束作用，但不能過于樂觀

中國(guó)環(huán)境報(bào)：新法規(guī)定，指使篡改、偽造監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的，地方政府和環(huán)境保護(hù)部門都要被問責(zé)。之前，有地方政府及環(huán)保部門為追求政績(jī)和保護(hù)地方形象，默許、縱容、指使企業(yè)或有關(guān)部門篡改、偽造監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)，變不達(dá)標(biāo)為達(dá)標(biāo)。那么，新法的這條規(guī)定，能否以追責(zé)的方式制約地方政府干預(yù)，從而倒逼數(shù)據(jù)的真實(shí)性？

胡正武：毋庸置疑，這一規(guī)定能夠促進(jìn)地方政府自我約束。地方政府在要求環(huán)保部門時(shí)肯定會(huì)有所顧忌，篡改數(shù)據(jù)的現(xiàn)象肯定會(huì)有所減少。

但在實(shí)際操作上，不能過于樂觀。比如，地方政府領(lǐng)導(dǎo)并不會(huì)直接要求修改數(shù)據(jù)，而為了完成任務(wù)，要求環(huán)保部門修改數(shù)據(jù)時(shí)，只會(huì)讓環(huán)保監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)不斷地進(jìn)行監(jiān)測(cè)，直到測(cè)出的數(shù)據(jù)滿意為止。從這種方式看，地方政府并沒有指使環(huán)保部門篡改數(shù)據(jù)，只是要求環(huán)保部門“科學(xué)”監(jiān)測(cè)。因此，認(rèn)為新法實(shí)施能夠杜絕數(shù)據(jù)造假問題，有些盲目樂觀。

要想數(shù)據(jù)真實(shí)，最重要的方式是公開。把監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)公開，引入社會(huì)組織同步監(jiān)測(cè)。重要的監(jiān)測(cè)點(diǎn)，社會(huì)組織也去監(jiān)測(cè)，兩者數(shù)字公開，數(shù)據(jù)對(duì)不上，再測(cè)，這才是真實(shí)的數(shù)據(jù)。

羅屹：新法有很多創(chuàng)新之處，為基層環(huán)境監(jiān)察工作創(chuàng)造了很多有利條件。首先，理念新。新法將生態(tài)文明建設(shè)、環(huán)境區(qū)域總體規(guī)劃、生態(tài)紅線等都納入其中，這為在宏觀方面把好準(zhǔn)入關(guān)、做好減法，提供了依據(jù)。

其次，執(zhí)法手段更為豐富，執(zhí)法更為有力。例如，以前沒有查封權(quán)力，一些電鍍企業(yè)未批先建，我們處罰后，通知電力部門配合停電的過程中，電鍍企業(yè)可能再次生產(chǎn)，環(huán)境監(jiān)察人員就會(huì)因?yàn)^職被追責(zé)。新法賦予了環(huán)保部門查封權(quán)，化解了環(huán)保部門的瀆職風(fēng)險(xiǎn)。

第三，責(zé)任明確。新法已經(jīng)明確了政府責(zé)任，只是現(xiàn)在對(duì)政府的問責(zé)力度不夠。新法實(shí)施后，在對(duì)政府問責(zé)方面需要進(jìn)一步加大力度。新法落實(shí)是漸進(jìn)過程，各種問題會(huì)逐步解決。

楊清林：只要新法實(shí)施，一定會(huì)倒逼政府不再修改數(shù)據(jù)。首先，新法已經(jīng)明確規(guī)定，篡改偽造數(shù)據(jù)或指使他人偽造數(shù)據(jù)是違法行為，必須追究行政責(zé)任，領(lǐng)導(dǎo)干部也怕承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。

其次，新法的頒布和實(shí)施已經(jīng)對(duì)基層產(chǎn)生了威懾作用，很多地方正在對(duì)以前的數(shù)據(jù)復(fù)審，力爭(zhēng)在新法實(shí)施前，將失真數(shù)據(jù)更正過來。

第三，不可否認(rèn)，新法實(shí)施后，一些地方為了完成考核任務(wù)或體現(xiàn)政績(jī)，仍會(huì)千方百計(jì)修改數(shù)據(jù)。要嚴(yán)格落實(shí)新法的規(guī)定，一旦發(fā)現(xiàn)篡改數(shù)據(jù)問題，必須嚴(yán)厲懲處，以儆效尤，杜絕類似事件發(fā)生。

劉學(xué)振：環(huán)保部門在地方政府的領(lǐng)導(dǎo)下開展工作，新法的要求越嚴(yán)格、越具體，對(duì)環(huán)保部門執(zhí)法越有力，對(duì)新法的落實(shí)越有利。

對(duì)環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)執(zhí)法環(huán)境有哪些期待？

■監(jiān)察機(jī)構(gòu)人員編制問題亟待解決

中國(guó)環(huán)境報(bào)：新法規(guī)定，環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)有權(quán)對(duì)排污企業(yè)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)檢查。新法賦予環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)執(zhí)法權(quán)，這也是新法在體制上的最大突破。面對(duì)這一突破，基層環(huán)保部門有什么哪些期待？我們?cè)诨鶎诱{(diào)研時(shí)了解到，很多基層執(zhí)行部門面臨人員編制問題。經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展迅猛，環(huán)保事業(yè)和工作領(lǐng)域擴(kuò)大數(shù)倍，但人員編制還是在十幾年前的水平。對(duì)此，大家是否有切身體會(huì)？

胡正武：這條規(guī)定給基層環(huán)保部門很大鼓舞。一直以來，環(huán)境監(jiān)察隊(duì)伍都面臨諸多問題：一是力量不夠，二是執(zhí)法主體不明確，三是后勤裝備不足。環(huán)保部門在非常困難的情況下走過了30年，如果認(rèn)為環(huán)保工作不盡如人意，也與執(zhí)法隊(duì)伍存在的困難關(guān)系密切。

新法明確了環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)的執(zhí)法主體地位，但委托的形式并未明確，未來要進(jìn)一步明確環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)的執(zhí)法主體地位。同時(shí)，監(jiān)察部門執(zhí)法的保障措施也要跟上。以著裝為例，現(xiàn)在浙江一些地方的環(huán)境監(jiān)察人員已經(jīng)統(tǒng)一著裝，但經(jīng)費(fèi)不能納入財(cái)政預(yù)算。新法實(shí)施后，環(huán)境監(jiān)察人員要統(tǒng)一著裝，并將這項(xiàng)費(fèi)用納入財(cái)政預(yù)算。

當(dāng)前基層尤其是鄉(xiāng)鎮(zhèn)中隊(duì)，五六人管幾千家企業(yè)，管理難度極大。因此，必須加大人員和車輛等裝備的配備。面對(duì)目前嚴(yán)峻的環(huán)境形勢(shì)，需要大量的基層執(zhí)法人員在一線執(zhí)法，打擊違法犯罪。如不增加監(jiān)察人員，就無(wú)法適應(yīng)形勢(shì)，無(wú)法滿足人民對(duì)環(huán)境質(zhì)量改善的要求。

羅屹：以沈陽(yáng)市經(jīng)開分局管轄的區(qū)域?yàn)槔緟^(qū)共有448平方公里，2000多家企業(yè)，環(huán)境監(jiān)察人員19名。即使忽略排污較少的企業(yè)，需要管理的企業(yè)仍有五六百家。由于監(jiān)察能力、人員、技術(shù)手段有限，不可能全面覆蓋，不留死角。新法實(shí)施后，問責(zé)力度加大，環(huán)境監(jiān)察人員思想負(fù)擔(dān)很重。

目前，沈陽(yáng)市環(huán)保局為了做好環(huán)境監(jiān)管，滿足新形勢(shì)下的環(huán)保要求，使環(huán)境監(jiān)察人員放下思想包袱，盡職盡責(zé)完成區(qū)域環(huán)境監(jiān)管工作，已出臺(tái)環(huán)境監(jiān)察年度工作計(jì)劃，其中包括監(jiān)察工作主要內(nèi)容、監(jiān)管對(duì)象分級(jí)管理等。

關(guān)于人員編制少、環(huán)境監(jiān)管任務(wù)重的問題，我們通過部門間的聯(lián)合執(zhí)法，深深感到環(huán)境監(jiān)管向下延伸不足。比如，工商局有工商所，安監(jiān)局有鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道安監(jiān)所，公安有派出所等。

總之，如果要以現(xiàn)有的人力資源，滿足新形勢(shì)下的環(huán)保要求，就應(yīng)該參照相關(guān)職能部門的做法，建立健全監(jiān)管網(wǎng)絡(luò)。實(shí)現(xiàn)人力資源合理配置是解決環(huán)境監(jiān)管向下延伸的最有效途徑。

楊清林：關(guān)于這一問題，我代表基層提幾點(diǎn)建議。

一是從國(guó)家層面把環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)納入執(zhí)法單位。我國(guó)公布的第一批執(zhí)法部門中沒有環(huán)保監(jiān)察部門。這就會(huì)給環(huán)保部門在執(zhí)法用車方面造成很多困難。例如，在一些地方執(zhí)法用車已被紀(jì)委收回拍賣。新法首次明確了環(huán)境監(jiān)察部門的法律責(zé)任，同時(shí)，也對(duì)環(huán)保部門提出了更高的要求，環(huán)境監(jiān)察任務(wù)將更加繁重。因此，建議從國(guó)家層面將環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)納入執(zhí)法單位，執(zhí)法服裝統(tǒng)一、車輛顏色標(biāo)識(shí)統(tǒng)一、執(zhí)法證件統(tǒng)一、執(zhí)法標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一，這才能為環(huán)境執(zhí)法提供基礎(chǔ)保障。

二是增加環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)人員。目前的監(jiān)察機(jī)構(gòu)人員無(wú)法適應(yīng)當(dāng)前的執(zhí)法需要。例如，河南部分縣環(huán)境監(jiān)察大隊(duì)的編制普遍為3~5人，無(wú)法滿足監(jiān)管需要。建議將人員費(fèi)用納入財(cái)政，參照公務(wù)員管理，為監(jiān)察人員執(zhí)法創(chuàng)造良好環(huán)境。

三是探索形成環(huán)境監(jiān)察人員盡職免責(zé)規(guī)定。雖然經(jīng)濟(jì)社會(huì)與環(huán)境保護(hù)要和諧發(fā)展的認(rèn)識(shí)已經(jīng)深入人心，但現(xiàn)在仍有一些政府過分重視GDP，出臺(tái)一些阻礙環(huán)境保護(hù)的土政策，如寧?kù)o日等，阻礙環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)正常執(zhí)法。這就成為對(duì)環(huán)保部門追責(zé)的潛在風(fēng)險(xiǎn)，一旦出現(xiàn)問題，環(huán)境監(jiān)察人員會(huì)成為替罪羊。

四是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)設(shè)立環(huán)保所或者環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)。當(dāng)前農(nóng)村環(huán)境污染嚴(yán)重，農(nóng)藥化肥、畜禽養(yǎng)殖、生活垃圾等問題突出，很多低端產(chǎn)業(yè)向農(nóng)村轉(zhuǎn)移，由于沒有農(nóng)村環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)，農(nóng)村環(huán)境污染問題加重。

劉學(xué)振：針對(duì)這個(gè)問題，我想提兩點(diǎn)意見：

一是要明確環(huán)境監(jiān)察執(zhí)法人員的公務(wù)員身份問題；二是從國(guó)家層面以文件形式要求地方各級(jí)政府解決環(huán)保部門基層執(zhí)法人員不足問題。目前，桂林市級(jí)環(huán)境執(zhí)法部門共有編制28個(gè)，已經(jīng)全部到位。但縣環(huán)保局的執(zhí)法人員編制太少，全市12個(gè)縣，5個(gè)城區(qū)，大多數(shù)縣環(huán)保局執(zhí)法人員只有兩三個(gè)編制。有1個(gè)縣環(huán)保局甚至連1個(gè)執(zhí)法編制都沒有，5個(gè)城區(qū)沒有成立監(jiān)察大隊(duì)，無(wú)執(zhí)法能力。這給環(huán)境執(zhí)法帶來了很大的困難。

關(guān)于編制問題，國(guó)家在標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)方面有明確規(guī)定，西部地區(qū)縣級(jí)部門要達(dá)到20人，但地方政府普遍落實(shí)不到位。發(fā)生了大型污染事件后，地方政府緊急給環(huán)保部門增加編制的現(xiàn)象仍時(shí)有發(fā)生。因此，必須督促地方政府盡快落實(shí)解決標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)問題。

賈見勇：新法出臺(tái)是好事，提供了一個(gè)契機(jī)。如何創(chuàng)造更好的環(huán)境做好環(huán)保工作，我想提幾點(diǎn)期盼。

一是環(huán)保觀更為客觀，減輕社會(huì)對(duì)環(huán)保的誤解。不能犧牲環(huán)境為代價(jià)換取發(fā)展，這是個(gè)共識(shí)。但這其中也有不實(shí)之處。古人鉆木取火才有了文明，取火的過程是以環(huán)境為代價(jià)。蔡倫發(fā)明造紙，使文化大融合大發(fā)展，但這也離不開環(huán)境的貢獻(xiàn)。中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體快速向前發(fā)展，不可避免會(huì)付出環(huán)境代價(jià)。這就要把握好經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的度。要慢慢滲透這種理念，為環(huán)保工作營(yíng)造一種寬松的氛圍，這樣更有利于環(huán)保部門開展工作。

二是工作要有所為，有所不為。很多工作雖然涉及環(huán)保，但要敢于說不。比如秸稈禁燒，從頭到尾都是農(nóng)業(yè)部門在抓，唯有秸稈是環(huán)保部門的事。雖然看起來加大了環(huán)保部門的職權(quán)，但如果做不好，就是環(huán)保部門的責(zé)任。環(huán)保也應(yīng)當(dāng)實(shí)行屬地管理，誰(shuí)的工作誰(shuí)管好，誰(shuí)的孩子誰(shuí)抱走，一直到?jīng)]有污染為止。

三是要有差異。當(dāng)前的有些環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)過高，很難達(dá)到。基層環(huán)保部門常年奮戰(zhàn)在一線治氣、治水，但仍不達(dá)標(biāo)，就會(huì)產(chǎn)生挫敗感。保定市有條河，幾十年前斷流，主要用于收集沿線的污水，長(zhǎng)期達(dá)標(biāo)排放，超標(biāo)流淌。要想斷面達(dá)標(biāo)，必須投入大量經(jīng)費(fèi)，向河中注入清水。如果我們制定了一系列的標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)落實(shí)不了，只能消弭基層的戰(zhàn)斗力和信心，給基層環(huán)保部門找了一個(gè)問責(zé)的把柄。

四是隊(duì)伍建設(shè)。最根本的一點(diǎn)是理清身份。例如，目前很多縣級(jí)環(huán)保部門的工作經(jīng)費(fèi)幾乎全部源于執(zhí)法。試問，如果在與污染的斗爭(zhēng)中，環(huán)保戰(zhàn)士在為一碗飯與敵人眉來眼去，能打勝仗嗎？環(huán)保部門是執(zhí)法部門，能不能按照公務(wù)員標(biāo)準(zhǔn)管理？現(xiàn)在很多地方反復(fù)找領(lǐng)導(dǎo)，解決兩三個(gè)編制，已經(jīng)算是地方對(duì)環(huán)保工作極為重視了。因此，明確身份至關(guān)重要。

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