圖為5位來自環(huán)保系統(tǒng)的十九大代表集體接受采訪。本報記者鄧佳攝  

編者按  

10月23日19：00，黨的十九大新聞中心舉辦第八場集體采訪活動，5位來自環(huán)保系統(tǒng)的十九大代表圍繞“打好生態(tài)環(huán)保攻堅戰(zhàn)”主題介紹了相關(guān)情況，并回答了記者們的問題。本報特刊發(fā)本次集體采訪實錄，以饗讀者。  

打好污染防治攻堅戰(zhàn)，當好綠水青山、碧海藍天守護者  

主持人謝應(yīng)君：女士們、先生們、各位記者朋友，大家晚上好。歡迎參加十九大新聞中心舉行的第八場集體采訪活動。今天，我們非常高興地邀請到5位環(huán)保領(lǐng)域的十九大代表，圍繞“打好生態(tài)環(huán)保攻堅戰(zhàn)”這一主題同大家面對面地交流。下面先介紹一下他們幾位：福建省環(huán)保廳黨組書記、廳長朱華同志，河北省環(huán)保廳黨組書記、廳長高建民同志，遼寧省環(huán)境科學研究院院長張麗華同志，湖南省張家界市環(huán)保局環(huán)境監(jiān)測中心站分析室主任黃斌同志，江蘇省環(huán)境監(jiān)測中心副主任胡冠九同志。  

朱華：媒體朋友們，大家晚上好。我是來自福建省環(huán)保系統(tǒng)的代表朱華。很高興有這個機會和媒體的朋友一起來探討生態(tài)環(huán)境建設(shè)這個主題。大家都知道，福建是習近平總書記工作生活了將近18年的地方。在福建期間，總書記在各方面、各領(lǐng)域都進行了一系列的實踐和探索，取得了豐碩的成果。到了中央以后，總書記也多次囑托福建的領(lǐng)導，要把福建的生態(tài)資源作為最優(yōu)質(zhì)的資源、最具競爭力的優(yōu)勢以及福建省領(lǐng)導要最花力氣抓好的一項工作。  

福建省委省政府牢記總書記的囑托，堅持綠水青山就是金山銀山這一理念，推動生態(tài)環(huán)境建設(shè)。2015年，福建被中央確定為首個國家生態(tài)文明試驗區(qū)。圍繞著生態(tài)文明試驗區(qū)建設(shè)，根據(jù)中央生態(tài)文明試驗區(qū)建設(shè)要突出制度創(chuàng)新、聚焦難點重點問題，在體制機制上力求突破，為全國在生態(tài)文明建設(shè)提供可借鑒的經(jīng)驗的要求，福建省這幾年進行了一些探索，在體制機制創(chuàng)新方面進行了先行先試。  

在這幾年經(jīng)濟高速發(fā)展的同時，福建一直保持了環(huán)境質(zhì)量的全優(yōu)。福建9個設(shè)區(qū)城市空氣平均達標天數(shù)占比98.4%，12條主要河流Ⅰ~Ⅲ類水質(zhì)占比96.5%，森林覆蓋率達到了65.95%，保持全國第一。  

總書記在十九大報告中提出，在全面建成小康社會的決勝期，要打好三大戰(zhàn)役，其中很重要的一場就是要堅決打好污染防治攻堅戰(zhàn)。福建將堅持并牢固樹立綠水青山就是金山銀山的理念，聚焦群眾關(guān)注的熱點難點問題，按照中央的統(tǒng)一部署，打好污染防治攻堅戰(zhàn)，當好綠水青山、碧海藍天守護者。  

高建民：我是河北省環(huán)保廳黨組書記、廳長高建民。我是8月10號到環(huán)保廳報到，到今天兩個月零十三天，可以說還是環(huán)保戰(zhàn)線的一名新兵。到環(huán)保廳工作之前，對生態(tài)環(huán)境保護工作有一些了解，對新崗位的挑戰(zhàn)性也有一定的心理準備，但是到任之后，感覺到環(huán)境保護工作的任務(wù)艱巨和繁重、壓力和挑戰(zhàn)之大仍超乎我的想象。  

兩個多月來，我在學中干、在干中學，應(yīng)該說對總書記關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)的重要戰(zhàn)略思想和加強污染治理的重要指示有了更加深刻的認識。近幾年，河北省委省政府高度重視環(huán)保工作，落實中央的指示要求，結(jié)合河北實際，提出要走加快轉(zhuǎn)型、綠色發(fā)展、跨越提升的新路。  

一方面抓好經(jīng)濟社會發(fā)展，一方面抓好環(huán)境保護和生態(tài)的修復。開展了藍天、碧水、凈土三大行動，從近幾年的監(jiān)測數(shù)據(jù)來看，環(huán)境質(zhì)量持續(xù)改善，有的指標還大幅改善。18日上午聆聽了總書記的報告，令人鼓舞，催人奮進，特別是報告中把堅持人與自然和諧共生作為新時代堅持和發(fā)展中國特色社會主義基本方略，提出加快生態(tài)文明體制改革，建設(shè)美麗中國。  

作為一名剛到環(huán)保系統(tǒng)工作的同志，倍感責任重大、使命光榮。在這里也給媒體朋友表個態(tài)，在十九大精神的指引下，我們有信心、有決心把河北的生態(tài)環(huán)境保護工作做得更好，也衷心希望媒體的各位朋友對河北的各項工作一如既往地給予關(guān)心、幫助和支持。  

張麗華：各位媒體朋友，大家晚上好。我叫張麗華，來自遼寧省環(huán)境科學研究院。我大學畢業(yè)以后就一直在環(huán)保一線工作，做過環(huán)境監(jiān)測、環(huán)境宣傳，現(xiàn)在做環(huán)境科研。我從事環(huán)保工作已經(jīng)27年了，和高廳長不一樣，我應(yīng)該是環(huán)保戰(zhàn)線的一名老人，再有3年我就可以申請環(huán)境保護部頒發(fā)的從事環(huán)保工作30年紀念章了。  

27年的工作經(jīng)歷，我見證了環(huán)境保護工作的發(fā)展，特別是十八大以來的5年，新的發(fā)展理念的確立和科學實踐，使我們的環(huán)境質(zhì)量得到了改善。就拿遼寧來說，2016年的城市空氣優(yōu)良天數(shù)是284天，比2015年提高了26天，水也比原來清了、山也綠了，老百姓的獲得感、幸福感顯著增強了。作為從事環(huán)保工作的人員來說，干勁也更足了。  

黨的十九大報告中，總書記是站在中華民族永續(xù)發(fā)展千年大計的歷史高度，要求加快生態(tài)文明體制改革，建設(shè)美麗中國。我覺得處于這個時代，從事環(huán)境保護工作既驕傲又自豪，同時我也覺得任務(wù)重、擔子重�；厝ヒ院�，我會認真落實十九大報告的精神，扎扎實實、腳踏實地做好科研工作，以科研助力攻堅戰(zhàn)的實施，以科研支撐環(huán)境質(zhì)量的改善，努力創(chuàng)造一個山清水秀天藍地綠的美麗遼寧。  

黃斌：各位媒體朋友們，大家好，我來自湖南省張家界。2009年大學畢業(yè)以后沒多久就回到張家界，成為張家界環(huán)保局基層工作人員。我們的環(huán)保工作就相當于是醫(yī)生，醫(yī)生是治病救人，我是治理環(huán)境。我們的工作主要有三塊：第一，給環(huán)境做一個檢查，這個檢查監(jiān)測是長期性的，用來反映環(huán)境狀況。就像人到醫(yī)院體檢一樣，看看我們的身體狀況怎么樣。  

第二，環(huán)境如果有問題了，我們就需要對它進行治理，治理前我們肯定要做一系列監(jiān)測，通過我們的監(jiān)測數(shù)據(jù)來反映我們的環(huán)境問題出在哪兒、受污染的程度，就像人如果生病了到醫(yī)院要治療、要做手術(shù)，我們治療做手術(shù)之前肯定要做一下檢查，比如抽血化驗，照一下B超，照一下CT。  

第三，環(huán)境在治理過程中或者治理以后，我們再做一系列的監(jiān)測，通過治理前后比對，看看我們治理的效果怎么樣，究竟治理到什么程度了，是否完全恢復了。  

作為一名基層的環(huán)境監(jiān)測人員，我的工作主要是在實驗室，穿著白大褂、戴著手套，裝備跟醫(yī)生是差不多的，在實驗室跟瓶瓶罐罐打交道，把水、泥巴通過實驗室分析形成一系列數(shù)據(jù)，支持下一步工作。保證監(jiān)測數(shù)據(jù)的真實有效是作為環(huán)境監(jiān)測人的職業(yè)道德與底線，所以希望今后能同我們所有的監(jiān)測人員一起，繼續(xù)守住環(huán)境監(jiān)測的底線，確保我們監(jiān)測的數(shù)據(jù)真準全，為美麗中國建設(shè)、生態(tài)環(huán)境保護作出我們這一代人的努力。  

胡冠九：我叫胡冠九，主要從事環(huán)境中有機污染物的監(jiān)測工作和質(zhì)量控制工作。我從事監(jiān)測工作已經(jīng)有24年了，在多年的工作中，我們依靠環(huán)境保護部在我們中心設(shè)立的一個重點實驗室平臺，具備了對空氣、水質(zhì)、土壤等環(huán)境介質(zhì)中200多種有機污染物的監(jiān)測能力，同時也制定了將近20項國家方法標準。  

在我們的質(zhì)量保證體系下，我們出具的數(shù)據(jù)全面、準確、客觀、科學，為環(huán)境管理提供了很好的技術(shù)支持。比如我們想知道飲用水水源的水質(zhì)是不是達標的，農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量是不是合格的，以及環(huán)境質(zhì)量有沒有改善。這些都需要環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)來說話，所以我們借助技術(shù)體系和質(zhì)控體系，在環(huán)境的日常監(jiān)測和應(yīng)急監(jiān)測中發(fā)揮了很好的作用。  

我們的實驗室也曾經(jīng)和美國環(huán)保局的實驗室進行了一些數(shù)據(jù)比對，數(shù)據(jù)的吻合度也相當高，說明我們用的標準方法和質(zhì)控體系得到了國際認可，而且我們的數(shù)據(jù)也是可靠的。環(huán)境監(jiān)測是環(huán)境管理的頂梁柱，環(huán)境監(jiān)測人員將通過一代又一代人共同的努力，為美麗中國建設(shè)作出我們自己的一份擔當。  

福建在保護環(huán)境和經(jīng)濟發(fā)展中找到了一條共贏的路徑  

今日中國雜志社記者：前一段時間，中聯(lián)部舉辦了以“綠色發(fā)展”為主題的專題宣介會，就是以福建的實踐為例。請問朱廳長，在過去5年中，福建采取了哪些措施讓福建省在生態(tài)保護方面走在了全國的前列？能不能用具體的實例說明一下。  

朱華：感謝這位媒體記者的提問。早在2000年，時任福建省長的習近平總書記就順應(yīng)百姓的要求，極具前瞻性地提出了建設(shè)生態(tài)省戰(zhàn)略，并且在總書記的親自指導推動下，制定了生態(tài)省建設(shè)規(guī)劃綱要。福建省委省政府牢記總書記的囑托，認真貫徹落實中央決策部署，做好綠色這篇文章，主要體現(xiàn)在這樣幾方面：  

第一，堅持綠色發(fā)展。福建在綠色發(fā)展中注意做好加法和減法。加法就是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上注重發(fā)展綠色低碳循環(huán)新興產(chǎn)業(yè)，優(yōu)化調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，注重通過技術(shù)改造來提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，并且在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中不斷注入新的動能。做減法就是減少污染的存量，淘汰落后產(chǎn)能，特別是通過對環(huán)境污染企業(yè)實行比國家更嚴格的環(huán)境標準，減少對環(huán)境的污染。  

第二，做大綠色福利。就是通過綠色發(fā)展，讓老百姓能夠享受到更多的綠色福利。在這方面，福建進行了一系列的改革探索。舉個例子，福建最早啟動了林權(quán)制度改革，通過贖買、入股等多種改革試點，讓農(nóng)民不砍樹也能致富。  

福建實行了生態(tài)主體功能區(qū)劃，很多山林不能砍樹，林農(nóng)的收益怎么解決？我們通過多種形式，開展重點生態(tài)區(qū)位商品林贖買等改革試點，推動林下經(jīng)濟，種植了很多配套的農(nóng)作物。去年，福建省林下經(jīng)濟生產(chǎn)總值達到616億元，林農(nóng)收入從2012年的1萬多元增加到去年的1.5萬元，年均增長10.9%，高于同期全省城鎮(zhèn)居民收入水平。同時，針對百姓環(huán)境質(zhì)量訴求，打好三大污染防治攻堅戰(zhàn)，讓百姓在大氣、水、土壤的治理當中獲得真正的生態(tài)產(chǎn)品，這也是最普惠的產(chǎn)品，通過碧水藍天、潔凈的環(huán)境，獲得更多的福利。  

第三，堅持綠色導向。各級黨委政府建立了生態(tài)環(huán)境保護目標責任制，提高生態(tài)環(huán)境工作比重，上一級黨委政府每年對下一級黨委政府進行考核；相關(guān)部門也履行了管行業(yè)、管生產(chǎn)必須管環(huán)保的職責，構(gòu)建了一個縱向到底、橫向到邊的生態(tài)環(huán)保目標責任體系。同時，福建建立了一套優(yōu)化的考核辦法，取消了34個縣GDP的考核，把考核重點放在生態(tài)質(zhì)量和農(nóng)民增收上。  

建立黨政領(lǐng)導干部生態(tài)環(huán)境損害責任追究制度，以及領(lǐng)導干部自然資源資產(chǎn)離任審計制度，離任不僅要審經(jīng)濟，還要審環(huán)保，讓我們的干部有一個綠色導向，更好地履行生態(tài)環(huán)境的職責。  

第四，堅持綠色創(chuàng)新。福建是首個國家生態(tài)文明試驗區(qū)，國家賦予了我們先行先試的職責。福建出臺了一系列綠色金融制度，用市場化機制推進污染防治。比如，率先建立流域上下游生態(tài)補償機制，在補償資金分配上更多地向流域上游生態(tài)保護區(qū)傾斜。讓環(huán)境受益者付費，讓綠水青山的守護者有更多獲得感。  

福建這幾年堅持綠水青山就是金山銀山，在保護環(huán)境的同時，經(jīng)濟一直保持中高速發(fā)展。十八大以來，福建的GDP人均增長速度達到了10.9%，去年我們的GDP首次進入全國前十。所以福建在保護環(huán)境和經(jīng)濟發(fā)展中找到了一條共贏的路徑。  

持續(xù)實施大氣污染防治行動，打贏藍天保衛(wèi)戰(zhàn)  

香港經(jīng)濟日報記者：請問高廳長，我們知道河北是全國治理霧霾任務(wù)最艱巨的省份，因為PM2.5排名倒數(shù)十位的城市里面有一半都是來自河北的，今年又是“大氣十條”終期考核年，但是今年秋冬以來京津冀霧霾天氣依然不是很少。那么河北治理霧霾的進度到底怎么樣？有沒有具體數(shù)據(jù)和指標可以來體現(xiàn)？能不能如期完成這個任務(wù)？另外，后續(xù)有哪些狠招來治理霧霾？  

高建民：謝謝這位朋友對河北工作的關(guān)心。河北的大氣污染防治問題，中央關(guān)心、百姓關(guān)切、社會關(guān)注。近幾年河北省結(jié)合實際，也采取了一些措施，借這個機會給各位媒體朋友介紹一下情況。  

近年來，省委省政府把大氣污染防治作為頭等大事，把環(huán)境治理作為重要工作，經(jīng)過深入調(diào)研，結(jié)合河北實際，制定出臺了《關(guān)于強力推進大氣污染綜合治理的實施意見》及18個專項配套方案，針對大家關(guān)注的這些問題都在積極推進。總的精神就是堅持科學治霾、協(xié)同治霾、鐵腕治霾。  

科學治霾就是源頭治理、精準施策，減少污染排放。針對河北產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重的現(xiàn)狀，特別是排放比較高、資源消耗比較大、產(chǎn)能相對過剩的鋼鐵、煤炭、水泥、平板玻璃等行業(yè)，以壯士斷腕的勇氣堅定不移去產(chǎn)能。經(jīng)過幾年努力，目前全省共壓減煉鋼產(chǎn)能6993萬噸、煉鐵6442萬噸、煤炭5426萬噸、水泥6778.5萬噸、平板玻璃6406萬重量箱，有效降低了污染物排放。  

針對以燃煤為主的能源結(jié)構(gòu)，我們強力推進冬季清潔取暖、燃煤發(fā)電機組超低排放升級改造、關(guān)停取締實心黏土磚瓦窯、淘汰燃煤鍋爐，大幅減少燃煤消費總量。特別是針對秋冬季北方地區(qū)散煤燃燒量大的特點，我們對散煤嚴格管控，將廊坊、保定的18個縣設(shè)為禁煤區(qū)，在有條件的地方，特別是在城市的建成區(qū)周邊和農(nóng)村地區(qū)，本著宜氣則氣、宜電則電的原則，大力實施電代煤、氣代煤工程，今年能完成180萬戶改造任務(wù)，可減少燃燒散煤480萬噸。  

圍繞工業(yè)污染源治理，我們組織開展了鋼鐵、水泥、玻璃、電力四大行業(yè)大氣污染治理攻堅行動，對重點行業(yè)實行特別排放限值。同時對沒有環(huán)保手續(xù)、污染防治設(shè)施缺失、超標排放的“散亂污”企業(yè)進行集中整治，采取關(guān)停取締一批、改造提升一批、整合搬遷一批的措施，目前已整改10萬余家。  

嚴格控制揚塵。河北省28%的PM2.5排放、57%的PM10排放都是來自于揚塵。針對這個污染源，我們加強了建筑施工和道路揚塵治理，實現(xiàn)了圍擋、苫蓋、噴淋、運輸車輛清洗、路面硬化、渣土車密閉運輸“六個100%”。通過去產(chǎn)能、控燃煤、治企業(yè)、抑揚塵，可以說目前在源頭治理上發(fā)揮了很好的效果。  

協(xié)同治霾就是說全黨、全民、全社會參與治霾。特別是對于各級黨委政府和相關(guān)部門，明確了責任分工、責任清單，掛賬督辦。對于企業(yè)明確治污的主體責任，特別是明確排放大戶治污責任，在社會上提倡綠色生產(chǎn)生活方式。  

鐵腕治霾，就是加大環(huán)境執(zhí)法檢查、督察力度，始終保持治霾的高壓態(tài)勢。在這方面，李干杰部長在答記者問時講了很多，環(huán)境保護部也給我們作了表率，環(huán)境保護部開展強化督查、專項巡查，發(fā)揮了很好的作用。我們這幾年開展大力度的執(zhí)法行動，對于惡意排污、違法排污嚴懲不貸。對于黨政部門開展專項督察，對于治霾工作中履職不力、失職瀆職的嚴肅追責問責，形成鐵腕治霾的強有力態(tài)勢。  

通過這三方面的努力，河北大氣質(zhì)量有所好轉(zhuǎn)。我這里有一些數(shù)字給大家作一下匯報。2016年底，PM2.5比2013年下降35.2%。今年1月1日到10月15日，PM2.5同比下降38.8%，PM10下降35.9%，二氧化硫下降60%，一氧化碳下降29.4%，可以說目前空氣質(zhì)量正在持續(xù)改善、穩(wěn)中向好。  

下一步我們將結(jié)合貫徹落實十九大精神，特別是總書記提出的堅持全民共治、源頭防治，持續(xù)實施大氣污染防治行動，打贏藍天保衛(wèi)戰(zhàn)。我們一定按照十九大報告的要求，按照總書記講話的要求，以行之有效的措施堅定不移地抓下去，特別是進一步細化措施，抓好督促檢查，抓好督導落實，把措施真正落實到位。無論是黨政機關(guān)、有關(guān)部門還是企業(yè)作為治污的主體，全面動員、全民治污，讓河北的天更藍、空氣更清新，為人民群眾提供更多優(yōu)質(zhì)的生態(tài)產(chǎn)品，讓人民群眾對優(yōu)美生態(tài)環(huán)境有更多的獲得感和幸福感，也希望媒體朋友繼續(xù)關(guān)注和監(jiān)督我們。  

未來鋼鐵產(chǎn)業(yè)會堅持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展，走一條轉(zhuǎn)型升級的新路  

中國冶金報記者：請問高廳長，在鋼鐵業(yè)內(nèi)流傳著這樣一句話，世界鋼鐵看中國，中國鋼鐵看河北。作為我國第一個產(chǎn)鋼大省，河北省在環(huán)境治理方面做了大量的工作，但是它目前還存在哪些問題？在采暖季即將到來之際，將采取哪些措施執(zhí)行好“2+26”城市大氣污染治理任務(wù)，打贏藍天保衛(wèi)戰(zhàn)？目前河北省鋼鐵行業(yè)排污治理工作做到哪一步？還有哪些工作要做？  

高建民：確實如這位記者所言，鋼鐵是河北的支柱產(chǎn)業(yè)，也是河北的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。近幾年，隨著大氣污染防治形勢的需要，對于排放比較高的、資源消耗比較高的、能耗比較高的鋼鐵企業(yè)進行重點整改提升、規(guī)范提升。一方面堅定不移地去產(chǎn)能，近幾年就減掉了6993萬噸鋼、6442萬噸鐵，力度之大前所未有。  

對鋼鐵企業(yè)積極推行排污許可證管理。河北對排污許可證管理比全國還要早一個階段，前兩年已經(jīng)實行，今年按照環(huán)境保護部的要求，正在對鋼鐵、制藥、玻璃、電力等13個行業(yè)推廣排污證的許可。目前鋼鐵行業(yè)已經(jīng)基本完成，特別是我們對一些重點企業(yè)都實行二維碼管理，任何一個群眾到鋼鐵、電力兩個行業(yè)，一掃二維碼，許可的污染物排放數(shù)量和種類等都能夠了解清楚。  

加大對重點行業(yè)的執(zhí)法監(jiān)管力度。從9月6日隨著環(huán)境保護部京津冀秋冬季大氣污染攻堅行動開始，我們就抽調(diào)了1400名執(zhí)法人員開展大氣環(huán)境的執(zhí)法專項行動，其中一個重點就是對鋼鐵、水泥、電力、玻璃這些重點行業(yè)的企業(yè)進行執(zhí)法檢查，應(yīng)該說在檢查中也發(fā)現(xiàn)一些污染防治設(shè)施不正常運行，特別是在一些生產(chǎn)環(huán)節(jié)上的管理還不夠精細、無組織排放的問題，進行督促整改。特別督促一些鋼鐵企業(yè)能夠發(fā)揮引領(lǐng)作用，把污染物有效減下來。  

還有就是針對秋冬季一些重污染天氣怎么辦？我們提前針對每個企業(yè)進行了污染源的解析和污染排放的績效計算，制定了錯峰生產(chǎn)方案，當重污染天氣來臨時，對鋼鐵行業(yè)實行錯峰生產(chǎn)，每個城市特別是幾大城市都制定了錯峰生產(chǎn)要求。鋼鐵曾經(jīng)為河北的發(fā)展作出突出貢獻，但隨著大氣環(huán)境治理的要求在不斷轉(zhuǎn)型升級、改造提升，以新的面貌、新的高級產(chǎn)業(yè)形態(tài)繼續(xù)發(fā)揮它的作用，我相信未來鋼鐵產(chǎn)業(yè)會堅持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展，走一條轉(zhuǎn)型升級的新路。  

環(huán)保是大家的，希望大家共同參與環(huán)保工作  

光明日報記者：近兩年我發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，身邊越來越多的朋友開始買空氣凈化器、凈水器這些環(huán)保設(shè)備。普通的老百姓除了在家里做一些“小環(huán)保”之外，還有沒有其他途徑參與到國家大環(huán)保的事業(yè)中？請問各位代表，對于環(huán)保教育有沒有什么好的建議？  

張麗華：因為我做過3年遼寧省環(huán)保廳的宣教主任，也做了一些關(guān)于環(huán)境教育的工作。您說的這個問題和我們國家現(xiàn)在的五大發(fā)展理念的綠色發(fā)展其實是密不可分的。十九大報告里也提出來，要實現(xiàn)人與自然和諧共生。從另外一方面講，地球是大家的，保護地球也是大家的份內(nèi)職責。從我的經(jīng)驗來看，有3點建議：  

第一，加強環(huán)境宣傳。有一個比較通俗的說法，環(huán)保是靠宣傳起家的，其實是從另外一個側(cè)面來說，環(huán)保是大家的，希望大家共同參與環(huán)保工作。今天已經(jīng)這么晚了，各位媒體朋友還在跟我們一起探討交流環(huán)保問題，就證明宣傳教育其實已經(jīng)深入到大家的心里去了。要想做好環(huán)境宣傳有很多辦法，除了媒體多方位、正能量的宣傳之外，我們也開展了一些活動來做好宣傳。比如我們每年都做環(huán)保大講堂，環(huán)保大講堂進機關(guān)，包括省五大班子、市五大班子我們都去過，講生態(tài)文明、講怎么做環(huán)保。我們進軍隊、進企業(yè)、進學校、進農(nóng)村、進社區(qū)，就是講怎么做環(huán)保，把綠色的理念傳播到各個角落。  

第二，加大環(huán)境教育，環(huán)境教育也是多方面的。遼寧在多方面加強環(huán)境教育。一是我們和教育廳聯(lián)合編寫了《人與自然》教材，一年級、二年級，一直到高中，都不一樣，由淺入深地告訴大家怎么做環(huán)保。比如一年級、二年級的小朋友，我們告訴他們怎么愛護周邊的花草。二是搞綠色創(chuàng)建。比如說遼寧現(xiàn)在創(chuàng)建的綠色學校大概有400多所，還有綠色企業(yè)、綠色家庭、綠色機關(guān)，其實在大的規(guī)劃方面我們也在著力推進生態(tài)省的建設(shè)。比如說綠色本溪、綠色鋼都，盤錦的千萬級綠色石化園等等。  

三是推進民間環(huán)保NGO的發(fā)展。大家都是關(guān)心環(huán)保的老記者，想必很多人都認識我們盤錦日報的記者劉德天，他在1990年創(chuàng)立了我國第一個民間環(huán)保組織——黑嘴鷗保護協(xié)會。他通過這個協(xié)會給學生授課，受眾人員有16萬之多。如今在盤錦，不僅能看到紅海灘、蘆葦蕩，還能看到很多黑嘴鷗，目前盤錦發(fā)現(xiàn)了9000多只黑嘴鷗。  

在2004年時，黑嘴鷗保護協(xié)會開展了宣傳，也舉辦了東北亞少年環(huán)保培訓，包括俄羅斯、韓國、日本、中國，大概有200多名青少年在盤錦進行了環(huán)保體驗，劉會長也給大家介紹了怎么保護黑嘴鷗，人和自然怎么和諧相處，其實這種環(huán)境協(xié)會對環(huán)境保護非常重要。遼寧還有一個斑海豹的保護，也是一個民間組織對大自然進行保護。建設(shè)人與自然和諧相處的社會，還自然寧靜、和諧、美麗，這種全民參與、全民教育，我們共同做環(huán)保非常重要。  

朱華：十九大報告提出，構(gòu)建政府為主導、企業(yè)為主體、社會組織和公眾共同參與的環(huán)境治理體系。就是在防治污染對自己危害的時候我們還要想到，每一個人都是環(huán)境的參與者，是環(huán)境的受益者，我們不健康的生活方式也會成為環(huán)境污染的貢獻者或是制造者。所以我覺得環(huán)保應(yīng)該從人人做起。  

環(huán)境污染主要是污染源造成的，我們的污染源來自哪里？來自企業(yè)的排放，來自農(nóng)業(yè)面源污染，還來自哪里？來自我們的生活方式。所以環(huán)境保護很重要的一點就是要從人人做起，每個人都減少對環(huán)境造成的污染，我們的碧水藍天一定會變得更加美麗。我們環(huán)保系統(tǒng)一直在推動社會共治這項工作。  

剛性措施確保環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)真實可靠  

南方都市報記者：請問胡主任，之前我們聽到有一些地方或者企業(yè)為了數(shù)據(jù)好看，會在環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)上做手腳。請問，在日常工作中怎么保證環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)的真實準確？  

胡冠九：非常感謝您的問題。有句話說得非常好，虛假的數(shù)據(jù)比沒有數(shù)據(jù)更可怕，因為它會影響到我們的環(huán)境決策。所以國家層面上最近也推出了一個意見，叫做《關(guān)于深化環(huán)境監(jiān)測改革提高環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)質(zhì)量的意見》，在這個意見里做了很好的規(guī)劃和部署，對數(shù)據(jù)造假和相關(guān)懲罰措施都提得相當明確。從我個人工作經(jīng)驗來講，我認為從3個方面可以保證數(shù)據(jù)的準確性：  

第一，從監(jiān)測人員自身的角度來講，就是從客觀角度來講，監(jiān)測人員，比如我是做監(jiān)測的，那我在監(jiān)測技術(shù)水平和能力上要保證我能出具的數(shù)據(jù)準確，這個靠一種制度，也就是環(huán)境監(jiān)測系統(tǒng)實行了很多年的上崗證考試制度來保證。因為我們每個人做數(shù)據(jù)時不是隨便看一個方法就可以得出這個數(shù)據(jù)的，我們要經(jīng)過培訓，要經(jīng)過考試，這個考試有相應(yīng)的理論考試和操作考試，拿到了相關(guān)證書才可以，比如說省級監(jiān)測站的監(jiān)測人員一定要拿到中國環(huán)境監(jiān)測總站頒發(fā)的證書。市級和縣級監(jiān)測站通過省級考核頒證。通過個人的資質(zhì)來保證個人的能力和水平是能夠得出準確數(shù)據(jù)的。另外，從監(jiān)測人員主觀角度來講，我們也在慢慢強化，誰出數(shù)據(jù)誰負責、誰簽字誰負責，是終身負責這樣一個理念，讓每個從事監(jiān)測的人員有自己的一個職業(yè)道德和職業(yè)尊嚴。  

第二，從環(huán)境監(jiān)測機構(gòu)來講，現(xiàn)在環(huán)境監(jiān)測機構(gòu)可以分為三大類，以前主導的是環(huán)保部門的監(jiān)測站，現(xiàn)在要實行企業(yè)自行監(jiān)測，企業(yè)要對自己的排污行為負責，也有這種職責要對自己的排放污染物進行監(jiān)測，這是一個企業(yè)自測行為。還有就是隨著國家對監(jiān)測市場的放開，第三方監(jiān)測公司又要進入。三個監(jiān)測單位要按照質(zhì)量管理體系的要求去運行它的質(zhì)量體系，從人員的資質(zhì)到儀器設(shè)備，到標準方法、標準樣品等，都要有相關(guān)的質(zhì)量規(guī)定，按照這種規(guī)定進行執(zhí)行，才能保證這個機構(gòu)出具的數(shù)據(jù)合格。還有一種情況，對于企業(yè)或者對于第三方監(jiān)測機構(gòu)來講，還要防止過度追求商業(yè)利潤而使得數(shù)據(jù)失真和造假，這方面我們國家最近出臺了很多政策和法規(guī)。  

第三，從監(jiān)管部門來說，監(jiān)測機構(gòu)是技術(shù)監(jiān)督部門發(fā)證的，所以環(huán)保和技術(shù)監(jiān)督部門都有一種職責，叫做事中和事后監(jiān)管。通過監(jiān)管，一旦發(fā)現(xiàn)失真企業(yè)，應(yīng)該依法依規(guī)對這些企業(yè)處罰，監(jiān)管機構(gòu)也會向社會公開或者通過社會監(jiān)督的方式對不法監(jiān)測機構(gòu)出具的失真數(shù)據(jù)進行監(jiān)督。  

朱華：政府對環(huán)境監(jiān)測工作高度重視，國家出臺了《生態(tài)環(huán)境監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方案》，對強化監(jiān)測、確保環(huán)境質(zhì)量進行了一系列頂層設(shè)計。第一，國家大氣環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測事權(quán)已經(jīng)全部上收到環(huán)境保護部，大氣監(jiān)測站也是由環(huán)境保護部公開招投標委托第三方來運營，所以地方政府是干預不了的。水的監(jiān)測，環(huán)境保護部今年也作出了部署，所有國控的點位也上收到國家。第二，中央對環(huán)保系統(tǒng)實行了垂直管理改革。垂改有4個重點，其中一個重點就是監(jiān)測體系的上收，避免地方的干預，讓我們的數(shù)據(jù)更加剛性。第三，環(huán)境監(jiān)測如果數(shù)據(jù)造假，造成重大影響的，是可以追究刑事責任的。通過這幾個剛性措施，確保環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)真實可靠，經(jīng)得起檢查。  

河北省以下環(huán)保機構(gòu)垂改基本完成，新體制正在運行  

香港紫荊雜志記者：請問高廳長，去年環(huán)境保護部在全國開展了省以下環(huán)保機構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理改革，河北省是全國第一個試點省份，請問這項工作目前開展的情況如何？您預計會有什么樣的成效？  

高建民：謝謝對我們環(huán)保垂改的關(guān)心。這次總書記在講話中專門有一部分，大家可能會有印象，就是加快生態(tài)文明體制改革，其中就提到了完善生態(tài)環(huán)境管理制度，省以下環(huán)保機構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理改革也是其中的重要組成部分。正像剛才這位朋友講的，河北是全國第一個試點省份，結(jié)合河北實際做了一些探索，省委省政府經(jīng)過深入調(diào)研，2016年12月制定出臺了省級的省以下垂改方案，2017年5月基本完成，目前新體制正在運行。  

應(yīng)該說，對于生態(tài)環(huán)境保護工作發(fā)揮了重要作用。為什么說基本完成呢？因為市到縣一級還在有序推進。我們在這樣幾方面做了探索，借此機會給大家匯報一下，因為作為第一個試點的省份，最近有幾個省也來學習調(diào)研。  

第一，調(diào)整了省市縣三級環(huán)境保護行政主管部門的領(lǐng)導關(guān)系，建立了分級的垂直管理體制。大家知道，過去市環(huán)保局、縣環(huán)保局由當?shù)氐氖姓⒖h政府直接管理，垂改以后，市環(huán)保局以省環(huán)保廳領(lǐng)導為主，由省環(huán)保廳黨組對市環(huán)保局黨組班子成員進行提名，這是重大的改革，市委協(xié)助管理�？h環(huán)保局怎么辦？縣環(huán)保局改為市環(huán)保局的派出分局，人財物完全由市環(huán)保局直接管理。這樣通過領(lǐng)導關(guān)系、干部任免、財政供養(yǎng)、隸屬關(guān)系的調(diào)整，有效避免了地方保護主義對于環(huán)境管理的干預。  

第二，上收了環(huán)境監(jiān)測的事權(quán)，完善了環(huán)境監(jiān)測體系。為了有效避免地方政府，包括一些個人、企業(yè)對環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)的人為干擾，以及監(jiān)測數(shù)據(jù)造假，我們把市縣環(huán)保局環(huán)境監(jiān)測的事權(quán)上收到省環(huán)保廳，負責對環(huán)境業(yè)務(wù)的統(tǒng)一領(lǐng)導，對數(shù)據(jù)進行集中審核，從各個市縣的監(jiān)測站上收了468名監(jiān)測人員，建立了11個駐市的監(jiān)測中心，對各個市縣的環(huán)境監(jiān)測，甚至重要企業(yè)的監(jiān)測，都由我們派出的這11個監(jiān)測中心來負責，改變了過去考核誰、誰監(jiān)測，現(xiàn)在誰考核、誰監(jiān)測，確實避免了監(jiān)測數(shù)據(jù)的造假和人為干擾。我們在這次垂改中，在每個縣建立一個空氣監(jiān)測站的基礎(chǔ)上，又增加了一倍，增加了194個監(jiān)測站，達到了168個縣市區(qū)每個縣市區(qū)有兩個監(jiān)測點位，確保數(shù)據(jù)的準確完整，做到了監(jiān)測數(shù)據(jù)的真、準、全。  

第三，創(chuàng)新性地建立了跨區(qū)域的環(huán)境監(jiān)察機構(gòu)，完善了環(huán)境監(jiān)察體系。我們建立了6個環(huán)境監(jiān)察專員辦公室，一個辦公室負責兩個市的環(huán)境監(jiān)察，特別是對照環(huán)境保護責任清單，對于失職瀆職落實不力的，及時提出監(jiān)察建議，及時啟動嚴肅的追責問責，這個力度是非常大的。  

第四，加強了執(zhí)法力量的建設(shè)，統(tǒng)一了執(zhí)法體系。河北省環(huán)保廳專門成立了河北省環(huán)境綜合執(zhí)法局，每個市成立了執(zhí)法支隊，每個縣成立了執(zhí)法大隊，特別是在秋冬季攻堅行動中，我們統(tǒng)籌三級力量對污染企業(yè)單位進行打擊，確實取得了效果。  

特別是向環(huán)境保護部學習，我們在全國第一家建立了環(huán)境保護督察制度，由省委省政府成立督察組，2016年6月開始到今年6月，對13個市進行督察，實現(xiàn)了全省域的環(huán)保督察全覆蓋。同時，河北省公安廳也是比較早地建立了環(huán)境警察隊伍，專門利劍斬污，打擊違法犯罪分子。目前來看，應(yīng)該說實現(xiàn)了最初的改革目標，并且從實際運行來看，在實行最嚴格的生態(tài)環(huán)境保護制度、嚴格環(huán)境監(jiān)管方面，發(fā)揮了最大效應(yīng)。我們下一步將進一步總結(jié)經(jīng)驗，聚焦問題，完善體系，健全體制，深化改革。  

雖然辛苦，但是我們干起來非�？鞓�  

中國國際廣播電臺記者：大家都說，基層的環(huán)保工作人員非常辛苦，請問代表，尤其是來自基層的代表，你們是怎么看這個問題的？在日常工作中會面臨哪些問題？又是怎樣處理的？請問黃斌代表，當前的環(huán)保工作是面臨著很大的壓力，看了您的簡歷，非常年輕，是唯一的一位80后，您為什么會選擇從事環(huán)保這個行業(yè)？  

黃斌：我們的基層環(huán)保人員確實非常辛苦，比如這次國慶期間，我們有大部分時間都在加班，有幾個晚上都是加班到12點以后。像我們科室有一位大姐，因為長時間在任務(wù)繁重的狀況下工作，導致她現(xiàn)在腰椎間盤突出非常嚴重，現(xiàn)在她基本上站時間長一點或者坐時間長一點，都疼得非常厲害。  

還有就是我們科室有一位年輕的女性，她懷孕八九個月了，但還是奮戰(zhàn)在第一線。我們實驗室跟刺激藥品接觸多了，我們這些人對某一類氣味基本上有遲鈍性了，相當于已經(jīng)損害了我們的嗅覺系統(tǒng)。雖然辛苦，但是我們干起來非常快樂。  

第一，我們基層的環(huán)保系統(tǒng)氛圍非常和諧，大家都是相互幫助、相互扶持。2014年我參加省里的水環(huán)境監(jiān)測比賽時，那時候大家任務(wù)都很重，但是大家為了讓我有更多的時間和精力去參加比賽，取得更好的成績，他們主動把我的任務(wù)給分擔了。還有就是我為了準備比賽，每個晚上基本上都是10點以后回去，但是因為家住得比較遠，那時候基本上沒車了，兩個領(lǐng)導輪流用他們的私家車送我回家，這樣持續(xù)了兩三個月。所以在這樣一個大家庭里面，在這樣一個和諧的工作氛圍里面，我感覺到非�？鞓贰�  

再一個就是我們的環(huán)保不僅僅是一份工作，也是一份事業(yè)，是一份有意義的事業(yè)。我們在實現(xiàn)第一個一百年奮斗目標時，要全面建成小康社會。小康全面不全面，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是關(guān)鍵。所以說我們已經(jīng)把生態(tài)環(huán)境質(zhì)量總體好轉(zhuǎn)作為小康全面不全面的一個重要指標。做好環(huán)保工作是在為我們實現(xiàn)第一個一百年奮斗目標努力，這是一份非常有意義的事業(yè)。  

第二，我們實現(xiàn)第二個一百年奮斗目標是分兩個階段，第一個階段是2020年到2035年，基本實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化，對環(huán)境的要求就是生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)，美麗中國目標基本實現(xiàn)。第二個階段是2035年到本世紀中葉，把我國建成富強民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強國，我國物質(zhì)文明、政治文明、精神文明、社會文明、生態(tài)文明將全面提升。這對美麗中國和生態(tài)文明建設(shè)都提出了明確的目標。所以我們做好環(huán)保工作也是在為我國第二個一百年奮斗目標作出我們的貢獻。  

習近平總書記在十九大報告里面說，建設(shè)生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計。生態(tài)文明建設(shè)功在當代、利在千秋。環(huán)保事業(yè)是一項非常偉大的事業(yè)，我們能從中收獲到滿滿的成就感，這讓我們感覺到很開心、很幸福。因此說，我們的狀態(tài)雖然辛苦，但是快樂著。  

作為基層，面臨的主要問題還是人員不足，因為任務(wù)繁重，比如我們科室總共是7個人，但是我們承擔了100多個項目的分析工作，任務(wù)量大的時候根本就忙不過來。比如說這個月在搞采測分離，一下子來了300多個樣品，需要分析化驗，根本忙不過來，我們只好發(fā)動全站，只要有上崗證的人都行動起來，都做分析，一下子從7個人變成了20個人，這樣任務(wù)才能順利完成。  

第三，我為什么進入環(huán)保行業(yè)呢？我是2009年畢業(yè)以后去了一家北方的化工廠，去了沒多久就看到環(huán)境很差，基本上看不到什么綠色植被，都是灰蒙蒙的，車一過，人都看不見。如果像張家界環(huán)境這么美好的地方都變成這樣，那是非常可惜和可怕的事。正因為這么想，那時候就開始關(guān)注環(huán)保。不久，張家界市環(huán)保局缺一位監(jiān)測人員，我回去應(yīng)聘成功，成為一名環(huán)保人。我下定決心，和環(huán)保人士一起，為保護我們的青山綠水、保護我們的美好家園，為給子孫后代留下美好的環(huán)境，作出我們這一代人的努力。  

高建民：我為環(huán)境執(zhí)法系統(tǒng)的人說幾句話。我到環(huán)保廳兩個月感受很深，感覺到我們執(zhí)法人員非常辛苦。最近圍繞著大氣污染防治攻堅行動，抽調(diào)了1400個執(zhí)法人員，每三個人一個執(zhí)法組深入企業(yè)檢查。企業(yè)也很聰明，要想發(fā)現(xiàn)問題，執(zhí)法到位，都需要做前期艱苦細致的工作。所以每個執(zhí)法組都是提前兩三天就要摸排情況，通過日常掌握的環(huán)境投訴信訪線索，通過遠程的監(jiān)測發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)的異常，通過督查工作中發(fā)現(xiàn)的一些突出問題，聚焦一些重點企業(yè)，也要提前踩點。  

執(zhí)法隊員一天只能睡兩個小時的覺，為什么一天睡兩個小時呢？當天下午要對晚上的執(zhí)法行動進行深入分析，了解有關(guān)情況，甚至要提前去現(xiàn)場察看、暗訪，到晚上才去夜查。查企業(yè)要查出環(huán)境違法行為，只有晚上才能夠查準。所以吃完晚飯就開始行動，一晚上要查幾個企業(yè)。  

第二天上午干什么？通過頭天晚上查到的證據(jù)、監(jiān)測材料和數(shù)據(jù)取證，調(diào)這些企業(yè)家、管理人員來取證。從一下午到晚上，再到一上午，執(zhí)法工作才算完成，只有中午休息兩三個小時，下午又開始重復這個流程。所以我去看望他們，國慶節(jié)這8天，每天只睡兩個小時，我也覺得非常心疼。所以我也跟他們下令，一周每個執(zhí)法組必須休息一到兩天，調(diào)整狀態(tài)再出發(fā)。同時也盡可能地讓機關(guān)的同志為大家提供好的后勤服務(wù)，提供專項經(jīng)費保障。  

其中突出的就是59歲的執(zhí)法局副局長張大鵬，是邯鄲執(zhí)法組的組長。對邯鄲這些企業(yè)開展執(zhí)法檢查，既要有高超的技術(shù)，還要有執(zhí)法的策略和嚴格的執(zhí)法程序。59歲的同志也同樣堅守一線，每天休息兩個小時。我想除了為監(jiān)測系統(tǒng)的代表點贊，也應(yīng)該為我們執(zhí)法系統(tǒng)在一線的執(zhí)法人員點贊，為他們而自豪。  

將會落實好跨區(qū)域大氣治理機構(gòu)的決策部署  

香港商報記者：我們知道首個跨地區(qū)的環(huán)保機構(gòu)將在京津冀及周邊地區(qū)率先試點，您能否透露一下現(xiàn)在的籌備情況？能否介紹一下是怎樣的運行機制？我們注意到，河北的環(huán)保壓力越來越大，我們怎么消除它對經(jīng)濟帶來的影響？  

高建民：謝謝這位記者。下午我們的代表團在開會，所以李干杰部長答記者問的情況我沒有看。關(guān)于跨區(qū)域的大氣治理機構(gòu)是國家層面的事情，就京津冀這三個地方來說，應(yīng)該是服從國家的頂層設(shè)計，服從國家的統(tǒng)籌安排。成立這個跨區(qū)域的機構(gòu)之后，我們會落實好它的調(diào)度指令，落實好它的決策部署，也請環(huán)境保護部放心。具體這個機構(gòu)的情況，我真不了解，因為現(xiàn)在是國家層面運作的事情。  

中央環(huán)保督察對生態(tài)保護是一個極大的促進  

澎湃新聞記者：請問高廳長、朱廳長，去年以來，中央環(huán)保督察組先后赴河北、福建等地開展督察工作，如何看待中央督察這種形式？督察中發(fā)現(xiàn)的一些問題現(xiàn)在是否得到有效解決？有督察反饋意見指出，一些地方重發(fā)展輕保護，一些基層黨委政府及有關(guān)部門，環(huán)保懶政惰政，這些問題是否得到有效改善？  

朱華：中央環(huán)保督察是黨中央推動環(huán)保工作落實的頂層設(shè)計。福建省委省政府高度重視中央環(huán)保督察工作，福建環(huán)境質(zhì)量雖然排在全國前列，但也有短板。通過這個制度，督促各級黨委政府的職責落實到位，督促突出環(huán)境問題的解決，也督促各地在履職過程中不能存在懶政惰政的問題。  

今年對我們福建省進行了督察，福建省委省政府把中央環(huán)保督察作為推動解決生態(tài)環(huán)境問題和短板的一個契機。所以在中央環(huán)保督察前，福建就圍繞自己的突出環(huán)境問題開展了為期半年的自查自糾，發(fā)現(xiàn)問題，進行自我整改。把環(huán)保督察的落實情況和經(jīng)濟形勢分析會一起部署，在季度的經(jīng)濟形勢分析會上通報環(huán)保督察的各項工作落實情況。中央環(huán)保督察以后，可以用一組數(shù)據(jù)來表示福建省在督察期間的成效。  

我們的信訪件是4903件，大部分是群眾身邊生活的小事，福建省委省政府高度重視，每件都做到了及時辦結(jié)。在這期間，立案處罰1763家，責令整改5368家，處罰金額5200多萬元。在這期間約談了991人，問責了444人。應(yīng)該說通過督察，讓黨委政府的職責更加落實，讓相關(guān)部門管行業(yè)必須管環(huán)保的職責也得到了進一步落實，也推動了一批突出環(huán)境問題的解決，也讓我們老百姓的訴求得到了解決，對推動環(huán)境問題的整改落實起到了積極作用。  

中央環(huán)保督察后，中央環(huán)保督察組及時給各地都作了反饋，針對這些問題，福建制定了三抓三促五整治方案，編制了問題清單，進行掛號銷賬，就是問題解決一個我們銷一個，問題沒有解決我們就掛到銷為止。按照中央環(huán)保督察的要求，我們正在有條不紊地推動這些反饋問題的整改落實。  

在整改落實當中，我們做到三個并重：一是具體問題的解決和長效機制的建立并重。二是單項問題的整改和推動面上問題的整改并重。就是不只解決一個問題，而是要舉一反三，推動面上問題的落實。三是一個地方的問題整改和夯實地方黨政責任并重。通過這塊的工作，實際上是推動一方黨委政府職責落實到位。通過這些措施，我們正在有條不紊地推動督察后各項問題的整改。這項制度我們會長期堅持下去，并利用督察這個重要手段，堅決打好污染防治攻堅戰(zhàn)。  

高建民：中央環(huán)保督察是在以習近平同志為核心的黨中央領(lǐng)導下，推進生態(tài)文明建設(shè)和環(huán)境保護工作的一項重大制度創(chuàng)新，在我國環(huán)境保護歷史上是首開先河。由中央派出正部級領(lǐng)導干部帶隊，用一定的時間，對一個省的生態(tài)環(huán)境保護進行全面的督察。這種督察還不是一般的業(yè)務(wù)督察，是通過問題倒查責任、倒查黨委政府和有關(guān)部門在落實中央重大決策部署、環(huán)境監(jiān)管方面存在哪些問題。  

河北省委省政府對這項工作高度重視，積極配合，特別是省委書記趙克志同志，高度重視生態(tài)環(huán)境建設(shè)和環(huán)境保護工作。督察試點是2015年底發(fā)的通知，隨后督察組正式進駐。大家知道，河北環(huán)保工作任務(wù)重，當時省委省政府講，我們要把這次中央環(huán)保督察作為對河北省落實中央環(huán)境保護決策部署的一次全面體檢，是查找和解決環(huán)境問題的一次把脈會診，是對河北省解決環(huán)境問題的一次歷史性機遇，是一把解決多年積累的歷史欠賬或者歷史積案的尚方寶劍。通過中央環(huán)保督察，河北多年來的環(huán)境問題得到了有力整治。  

作為第一家督察試點，中央環(huán)保督察幫助我們發(fā)現(xiàn)了很多問題。在整改方面，省委省政府也下了大氣力。第一，聚焦問題抓整改，對督察組反饋的2800多件具體的環(huán)境投訴信訪問題線索全部辦結(jié)。對于督察組反饋的47個具體問題，我們研究制定了283項整改措施，目前基本上全部辦結(jié)。  

第二，創(chuàng)新理念抓整改。結(jié)合河北的實際，河北的發(fā)展過去產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，所以趙克志書記也講，我們要走一條加快轉(zhuǎn)型、綠色發(fā)展、跨越提升的新路。特別是督察反饋以后，大家認識到，再也不能走資源消耗、污染環(huán)境的老路，再也不能走先污染后治理的老路，那些高污染、高耗能、高排放的企業(yè)，必須整改。同時在這個過程中，結(jié)合落實督察的要求，我們制定了環(huán)境保護“十三五”規(guī)劃，建立了河北省環(huán)境保護責任清單，明確了每個部門的責任，建立了河北省環(huán)境保護責任的追責辦法，就是建立了一套責任落實體系。按照環(huán)境保護部的要求，我們制定了大氣50條、水50條、土50條，針對大氣污染綜合治理，制定了大氣污染治理的實施意見以及18個專項方案，通過這些規(guī)劃、法規(guī)、條例來引導改革。  

第三，聚焦責任抓整改。全部落實中央環(huán)保督察組交辦的需要問責的問題，很多干部受到了觸動。我接觸到一些干部，比如一個鋼廠、一個爐子不該批，當時把關(guān)不嚴批了，可能就要問責。受到很大的觸動，收到了非常好的效果。  

第四，創(chuàng)新體制深化整改。河北是第一個環(huán)保垂改試點省份，借這次督察，在改革方面我們加大了力度、完善了機制、探索了新的方法，有力地推進了整改。從目前來看，效果是非常好的。從去年開始，省里開展環(huán)境保護督察，其中一個督察重點就是中央環(huán)保督察組反饋的這些意見，到底這個地方整改落實沒落實？沒有落實的怎么辦？那就要進一步加大問責力度，督促地方和部門整改。對于繼續(xù)惡意排污、違法排污的企業(yè)加大執(zhí)法力度，頂格處罰�？傊�，中央環(huán)保督察對整個河北的生態(tài)保護是一個極大的促進，非常感謝中央環(huán)保督察組。  

胡冠九：江蘇省針對環(huán)保督察迅速啟動了263計劃，省領(lǐng)導親自抓，各級媒體和電視臺都會曝光一些企業(yè)污染情況，包括執(zhí)法進展情況，所以也歡迎各位媒體界的朋友到江蘇交流。  

內(nèi)陸流域治理好了，才能減少對海洋的污染排放  

中國海洋報記者：我發(fā)現(xiàn)我們臺上坐的代表有4位來自沿海省份，我的問題是給4位代表，海洋生態(tài)環(huán)境顯著的影響是受陸源污染，請問如何控制陸源污染以減少對海洋環(huán)境的影響？下一步還有哪些方面的舉措？  

朱華：大家都知道，海洋的污染有一部分是內(nèi)陸造成的，實際上你提出了一個流域治理的問題。從福建省來說，省委省政府高度重視流域整治。我剛才說了，福建的主干流Ⅰ~Ⅲ類水質(zhì)達標率達到了96.5%。但是這幾年我們也感覺到，不僅主干流流域要按照優(yōu)質(zhì)水的要求進行治理，而且要將流域治理拓展到小流域。  

順應(yīng)百姓的需求，省委省政府提出了要加大小流域的整治力度，通過實施“河長制”、網(wǎng)格化監(jiān)管等措施來推動小流域整治，打好流域企業(yè)、畜禽養(yǎng)殖、農(nóng)村生活以及農(nóng)業(yè)面源等污染整治攻堅戰(zhàn)，到2020年，小流域Ⅰ~Ⅲ類水質(zhì)要達到90%以上。只有把內(nèi)陸流域治理好了，才能減少對海洋的污染排放。  

高建民：河北有487公里的海岸線，雖然過去我們沒有把自己當成沿海省份，但實際還是沿海省份，現(xiàn)在沿海的意識在增強。這個問題非常好。我補充4句話，要做好這項工作：一是加大對入海排污口的排查和整治。要做到入海排污口底數(shù)清、情況明，保證日常監(jiān)測，特別是對近岸偷開的排污口需要加強日常的檢查排查。第二，加強入海河流全域的整治。現(xiàn)在建立了“河長制”，應(yīng)該加大“河長制”落實力度，減少入海的排放。第三，加強對近岸海域建設(shè)項目的監(jiān)督管理和嚴格審批程序，特別是在環(huán)評這一關(guān)，必須把近岸海域的工程把住，環(huán)保部門要負起責任。第四，加強協(xié)調(diào)聯(lián)動，要和國土部門、海洋部門協(xié)調(diào)聯(lián)動，因為現(xiàn)在近岸海域的整治，僅僅在陸上還不行。前一段時間，我與省國土廳廳長專門探討這個問題。下一步我們環(huán)保廳要和國土廳、海洋局聯(lián)合執(zhí)法，對近岸所有的排污口企業(yè)開展一次執(zhí)法檢查。從4個方面把向大海的排放減少到最低，把近岸的監(jiān)管體系完善起來。  

張麗華：我再補充一點，遼寧除了對陸源污染的控制以外，對港口和各種船舶的排放也納入了監(jiān)督監(jiān)管的范圍。一方面加強監(jiān)管力度，還有就是加強監(jiān)測力度，保證近岸海域水質(zhì)更好。