3月11日上午11：00，全國(guó)人大二次會(huì)議新聞中心舉行“當(dāng)前環(huán)境保護(hù)形勢(shì)和任務(wù)”專(zhuān)題采訪(fǎng)，邀請(qǐng)環(huán)境保護(hù)部有關(guān)負(fù)責(zé)同志在大會(huì)新聞中心（梅地亞中心多功能廳）接受中外記者的采訪(fǎng)。

主持人趙立興:

各位記者朋友，大家上午好，首先歡迎大家今天前來(lái)參加“兩會(huì)”新聞中心舉行的采訪(fǎng)活動(dòng)。最近有許多媒體就環(huán)保問(wèn)題提出要采訪(fǎng)兩位代表，今天應(yīng)大家要求，我們很高興的邀請(qǐng)到了環(huán)境保護(hù)部的有關(guān)負(fù)責(zé)同志，就當(dāng)前環(huán)境保護(hù)的形勢(shì)和任務(wù)等問(wèn)題接受大家的專(zhuān)題采訪(fǎng)。下面我把今天到場(chǎng)的幾位嘉賓介紹一下：這位是環(huán)境保護(hù)部副部長(zhǎng)張力軍先生；挨著張力軍部長(zhǎng)的是環(huán)境保護(hù)部副部長(zhǎng)吳曉青先生；這位是環(huán)境保護(hù)部污染防治司司長(zhǎng)翟青先生；吳部長(zhǎng)旁邊的是環(huán)境影響評(píng)價(jià)司司長(zhǎng)祝興祥先生；最左邊的是環(huán)保部自然生態(tài)保護(hù)司司長(zhǎng)莊國(guó)泰先生。今天的專(zhuān)題采訪(fǎng)活動(dòng)大約進(jìn)行一個(gè)小時(shí)，為增加有效的采訪(fǎng)，采訪(fǎng)現(xiàn)場(chǎng)不提供翻譯，請(qǐng)記者朋友們?cè)谔釂?wèn)的時(shí)候用漢語(yǔ)提問(wèn)，先報(bào)一下所屬媒體，原則上現(xiàn)場(chǎng)每人只提一個(gè)問(wèn)題�，F(xiàn)在開(kāi)始提問(wèn)。

會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)

環(huán)保部副部長(zhǎng)張力軍

環(huán)保部副部長(zhǎng)吳曉青

新華社記者:

非常感謝主持人。我的問(wèn)題是提給張部長(zhǎng)的。今年溫家寶總理在《政府工作報(bào)告》中明確提出去年的二氧化硫排放和化學(xué)需氧量的排放都有明顯的減少，我們一直關(guān)注的是我們做了哪些工作能夠達(dá)到這種減少量，我們想請(qǐng)您介紹一下這方面的情況。

張力軍:

非常感謝新華社的這位記者朋友，你提出了大家都很關(guān)心的問(wèn)題。溫家寶總理在今年的《政府工作報(bào)告》中明確公布了2008年全國(guó)COD比 2007年排放量下降了4.42%，二氧化硫排放量下降了5.95%，這是自2007年污染物總量開(kāi)始實(shí)現(xiàn)雙下降之后的又一個(gè)好的成績(jī)。到去年年底，我們?nèi)珖?guó)的COD的排放量比2005年下降了6.61%，二氧化硫排放量下降了8.95%�？梢哉f(shuō)，2008年的工作為我們實(shí)現(xiàn)“十一五”的減排目標(biāo)奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

取得這樣的成績(jī)，我認(rèn)為有以下五個(gè)方面：第一，黨中央、國(guó)務(wù)院的高度重視，地方各級(jí)黨委和政府的真抓實(shí)干。去年的《政府工作報(bào)告》中，提出了節(jié)能減排的十大措施之后，溫家寶總理又組織召開(kāi)了國(guó)務(wù)院節(jié)能減排領(lǐng)導(dǎo)小組第二次會(huì)議，全面部署了節(jié)能減排的工作。各地也都把節(jié)能減排作為學(xué)習(xí)實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀(guān)的重要內(nèi)容，真抓實(shí)干。比如像河北省，河北省委省政府提出在全省抓節(jié)能減排工作的同時(shí)，要重點(diǎn)抓好“雙三十”，就是三十個(gè)縣和三十個(gè)企業(yè)。這三十個(gè)縣和三十個(gè)企業(yè)的污染負(fù)荷占了河北省的50%，而且省委明確要求，這三十個(gè)縣、市的書(shū)記、縣長(zhǎng)在三年內(nèi)不得在工作職務(wù)上進(jìn)行變動(dòng)，而且完成節(jié)能減排任務(wù)不好的要就地免職。河北省人大決定每年都要審議省政府“雙三十”工作的進(jìn)展情況，也就是說(shuō)，像審議河北省的國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展計(jì)劃、審議河北省的財(cái)政預(yù)決算一樣審議“雙三十”的節(jié)能減排工作。省政府是每個(gè)季度要調(diào)度一次“雙三十”的進(jìn)展情況，幫助這些企業(yè)和地方解決存在的具體問(wèn)題。由于河北省的工作力度大、決心大，去年河北省的節(jié)能減排，特別是在污染減排方面走在了全國(guó)的前列，兩項(xiàng)指標(biāo)去年都比2007年下降超過(guò)了9%，是走在全國(guó)前列的。我認(rèn)為這是一個(gè)原因。

第三個(gè)原因，進(jìn)一步加大了減排工程的建設(shè)力度。盡管去年全國(guó)受金融危機(jī)的影響，經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)下滑，但是中央在拉動(dòng)內(nèi)需中安排資金，加大節(jié)能減排的投入力度，可以說(shuō)，在減排工程的建設(shè)上，力度進(jìn)一步加大。去年全國(guó)新增污水處理能力1149萬(wàn)噸，新增火電機(jī)組的脫硫裝機(jī)容量9712萬(wàn)千瓦。污水處理率我們也作了統(tǒng)計(jì)，由2007年的62%達(dá)到了2008年的66%，燃煤機(jī)組的脫硫、機(jī)組的安裝情況由2007年的48%提高到了2008年的60%以上。另外，像鋼鐵的燒結(jié)機(jī)和企業(yè)污水的深度處理的一批裝置也已經(jīng)建成投產(chǎn)。

第四個(gè)原因，在考核上實(shí)行了嚴(yán)格的問(wèn)責(zé)制。去年年初，環(huán)境部會(huì)同國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)對(duì)2007年的各個(gè)省、自治區(qū)、直轄市污染減排完成情況進(jìn)行了認(rèn)真的考核，并將考核情況報(bào)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)之后在新聞媒體上進(jìn)行了公布。同時(shí)，我們也公布了有四個(gè)城市和三個(gè)電力集團(tuán)進(jìn)行了區(qū)域限批，四個(gè)城市區(qū)域限批的原因是污水處理裝置沒(méi)有按期建設(shè)，或者是建設(shè)以后沒(méi)有正常運(yùn)行。三個(gè)電力集團(tuán)進(jìn)行限批的原因是沒(méi)有按期完成脫硫設(shè)施建設(shè)。對(duì)七個(gè)企業(yè)不正常運(yùn)行脫硫設(shè)施的，也就是七個(gè)電廠(chǎng)，全額追繳了排污費(fèi)，并扣減了享受的脫硫電價(jià)，同時(shí)又處以了五倍的罰款。

嚴(yán)格的考核，在全國(guó)引起了強(qiáng)烈的反響，地方、各級(jí)政府和企業(yè)集團(tuán)進(jìn)一步轉(zhuǎn)變觀(guān)念，變被動(dòng)減排為主動(dòng)減排，同時(shí)各地也紛紛采取了一些多種責(zé)任追究的辦法。例如像江西省，對(duì)減排完成效果不好的6個(gè)市縣實(shí)行了區(qū)域限批。

第五個(gè)原因，支持節(jié)能減排的經(jīng)濟(jì)政策陸續(xù)到位。大家都知道，污水處理要走市場(chǎng)化，它的處理成本需要收費(fèi)8毛錢(qián)。去年，絕大多數(shù)地方污水處理收費(fèi)已經(jīng)達(dá)到了8毛。電價(jià)，我們提出了要給脫硫的電廠(chǎng)每度電增加1.5分錢(qián)，這個(gè)經(jīng)濟(jì)政策在去年也基本上得到了落實(shí)。此外，綠色的信貸和綠色證券都得到了進(jìn)一步的加強(qiáng)。中央財(cái)政也專(zhuān)門(mén)撥付了34億元的資金來(lái)支付環(huán)保部門(mén)的能力建設(shè)，省級(jí)環(huán)保部門(mén)的污染源在線(xiàn)監(jiān)測(cè)系統(tǒng)已經(jīng)基本建成，企業(yè)達(dá)標(biāo)排放有了進(jìn)一步的提高。由于受金融危機(jī)的影響，2008年全國(guó)的GDP和能耗的增長(zhǎng)速度低于預(yù)期，也對(duì)污染減排減輕了壓力。這些就是我們?nèi)ツ晖瓿汕闆r比較好的一些原因。謝謝。

人民日?qǐng)?bào)記者:

謝謝主持人，我是人民日?qǐng)?bào)記者�，F(xiàn)在大家比較關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題就是如何拉動(dòng)內(nèi)需的問(wèn)題，我們也知道，很多部門(mén)為拉動(dòng)內(nèi)需出臺(tái)了很多政策，我想問(wèn)的問(wèn)題是，為拉動(dòng)內(nèi)需，國(guó)家環(huán)境保護(hù)部在環(huán)評(píng)管理上采取了哪些措施，取得的效果怎么樣？

吳曉青:

為了貫徹落實(shí)黨中央、國(guó)務(wù)院“保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”的決策部署，我們結(jié)合環(huán)境保護(hù)工作的實(shí)際，認(rèn)真做好環(huán)境影響評(píng)價(jià)工作。在保增長(zhǎng)方面，我們主要采取了四個(gè)方面的措施：第一，加強(qiáng)指導(dǎo)，完善制度。我們?cè)诘谝粫r(shí)間向全國(guó)環(huán)保系統(tǒng)傳達(dá)了中央的精神，指導(dǎo)全國(guó)環(huán)境保護(hù)系統(tǒng)要認(rèn)真為保增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)做好服務(wù)。同時(shí)，要妥善地處理好把關(guān)和服務(wù)、當(dāng)前和長(zhǎng)遠(yuǎn)、效益和質(zhì)量、宏觀(guān)和微觀(guān)的關(guān)系。也就是說(shuō)，在做好環(huán)評(píng)工作的時(shí)候，一定要妥善處理好四個(gè)關(guān)系。

同時(shí)，為了加強(qiáng)對(duì)地方的指導(dǎo)，我們出臺(tái)了一系列文件，指導(dǎo)地方做好工作。比如我們出臺(tái)了新建項(xiàng)目環(huán)境影響評(píng)價(jià)文件的分級(jí)審批規(guī)定，這個(gè)規(guī)定解決了什么？解決中央批什么項(xiàng)目，地方批什么項(xiàng)目。與此同時(shí)，我們又配套出臺(tái)了第二個(gè)文件，叫《環(huán)境保護(hù)部直接審批環(huán)境影響評(píng)價(jià)文件的建設(shè)項(xiàng)目目錄》，這個(gè)文件解決該批什么項(xiàng)目、不該批什么項(xiàng)目，中央批什么類(lèi)型的項(xiàng)目、地方批什么類(lèi)型的項(xiàng)目。所以這兩個(gè)文件的搭配，中央批什么類(lèi)型的項(xiàng)目，地方批什么類(lèi)型的項(xiàng)目，該批什么類(lèi)型的項(xiàng)目，不該批什么類(lèi)型的項(xiàng)目，這樣就有效的解決好了服務(wù)工作，解決了微觀(guān)和宏觀(guān)的關(guān)系。

第二，分批審查，減少程序。我們對(duì)不同項(xiàng)目采取了不同審查程序，及時(shí)召開(kāi)專(zhuān)題會(huì)、常務(wù)會(huì)，審議符合國(guó)務(wù)院確定的拉動(dòng)內(nèi)需、要求盡快上馬的項(xiàng)目，對(duì)不符合條件的項(xiàng)目，我們及時(shí)向業(yè)主作出解釋?zhuān)f(shuō)明不予審批的原因。

第三，便民高效，縮短時(shí)間。項(xiàng)目受理的時(shí)間我們從原來(lái)的5天縮短為現(xiàn)在的2天，項(xiàng)目審批會(huì)議的次數(shù)由原來(lái)一個(gè)月一次調(diào)整為現(xiàn)在的一個(gè)月兩次，有些項(xiàng)目還是隨到隨批，為保增長(zhǎng)做好有效服務(wù)。

第四，分類(lèi)評(píng)估，簡(jiǎn)化流程。在確保環(huán)評(píng)質(zhì)量的前提下，按項(xiàng)目的環(huán)境影響大小，實(shí)行分類(lèi)評(píng)估、分類(lèi)審查、分類(lèi)確定時(shí)限，對(duì)“兩高一資”項(xiàng)目嚴(yán)格執(zhí)行環(huán)評(píng)制度，從源頭上控制其過(guò)快增長(zhǎng)，而對(duì)其他的環(huán)境影響相對(duì)較小的項(xiàng)目簡(jiǎn)化項(xiàng)目評(píng)估的流程。

所以我們主要是通過(guò)以上四個(gè)方面的措施來(lái)加快做好這項(xiàng)工作。自中央出臺(tái)關(guān)于擴(kuò)大內(nèi)需、促進(jìn)增長(zhǎng)部署以來(lái)，截止到2月底，我們共受理了環(huán)評(píng)申請(qǐng)195個(gè)，同期批復(fù)了246個(gè)，涉及到的項(xiàng)目總投資是9700多億，其中涉及交通、水利等基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目53個(gè)，總投資2800多億。我們還針對(duì)鐵路建設(shè)投資加快的新情況，主動(dòng)與鐵道部進(jìn)行溝通，探索建立現(xiàn)場(chǎng)評(píng)估聯(lián)合審查的機(jī)制，加快項(xiàng)目的審批速度。與此同時(shí)，我們?cè)谔岣邔徟实耐瑫r(shí)，對(duì)高耗能、高污染項(xiàng)目從嚴(yán)把關(guān)，對(duì)存在環(huán)境隱患的總投資的1040億的14個(gè)化工、石化、鋼鐵、火電、造紙等項(xiàng)目實(shí)行了暫緩審批或者是不予批復(fù)。通過(guò)這些措施，有力地促進(jìn)了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。謝謝。

中央人民廣播電臺(tái)、中國(guó)廣播網(wǎng)記者:

謝謝主持人，我是中央人民廣播電臺(tái)，也是中國(guó)廣播網(wǎng)的記者。最近幾年，大城市里面的灰霾現(xiàn)象頻繁發(fā)生，公眾非常關(guān)注的是，灰霾天氣和城市公布的污染指數(shù)往往不是很一致，對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？

張力軍:

近年來(lái)，全國(guó)特別是珠三角、長(zhǎng)三角和京津冀地區(qū)的灰霾天氣有所增加，特別是珠三角，灰霾天氣有的已經(jīng)占到了全年天數(shù)的一半，或者是一半以上。根據(jù)我們的監(jiān)測(cè)和有些專(zhuān)家的分析認(rèn)為，細(xì)顆粒是造成灰霾天氣的主要原因，這主要是由于近些年來(lái)我們大中城市機(jī)動(dòng)車(chē)保有量迅速增長(zhǎng)，導(dǎo)致機(jī)動(dòng)車(chē)排放迅速增加，空氣中PM2.5這種細(xì)顆粒的累積就越來(lái)越多，由此造成大氣灰霾天氣比較頻繁。環(huán)境部正在和長(zhǎng)三角、珠三角、京津冀政府和有關(guān)部門(mén)協(xié)商，開(kāi)展這方面的綜合整治工作。我們現(xiàn)在的空氣污染指數(shù)是10年前制定的，當(dāng)時(shí)根據(jù)我國(guó)城市的空氣污染狀況，只考慮了二氧化硫、二氧化氮和可吸入顆粒物這三項(xiàng)指標(biāo)，而與灰霾天氣密切相關(guān)的PM2.5這種細(xì)顆粒和臭氧等指標(biāo)沒(méi)有包含在內(nèi)，這就導(dǎo)致了我們監(jiān)測(cè)部門(mén)公布的空氣優(yōu)良狀況不等于老百姓感覺(jué)到的藍(lán)天白云。所以我們有些群眾也打電話(huà)問(wèn)我們部里，問(wèn)我們的監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)，說(shuō)我們感覺(jué)并不是藍(lán)天白云，霧蒙蒙的，怎么還是優(yōu)良天氣？主要原因就是這個(gè)。環(huán)境部正在研究改變現(xiàn)在的這種評(píng)價(jià)體系，準(zhǔn)備增加臭氧、PM2.5等細(xì)顆粒的一些指標(biāo)，同時(shí)還要考慮適當(dāng)增加大氣能見(jiàn)度的指標(biāo)。以此，我們監(jiān)測(cè)的指標(biāo)和人民群眾的感官指標(biāo)盡可能的一致。謝謝。

路透社記者:

謝謝主持人，我是路透社的記者。國(guó)務(wù)院最近公布了一系列為了擴(kuò)大內(nèi)需的措施，包括買(mǎi)1.6升以下排量的汽車(chē)可以把購(gòu)車(chē)稅減少一半，我們知道，在中國(guó)的大中城市比較注意空氣質(zhì)量，但是如果增加了城市里的車(chē)流量的話(huà)，與保護(hù)環(huán)境會(huì)不會(huì)發(fā)生沖突和矛盾？

張力軍:

這個(gè)問(wèn)題我來(lái)回答。最近國(guó)務(wù)院在拉動(dòng)內(nèi)需的時(shí)候出臺(tái)了一些政策，其中有一項(xiàng)政策就是鼓勵(lì)人民群眾購(gòu)車(chē)，同時(shí)要實(shí)現(xiàn)1.6升排放量以下汽車(chē)的購(gòu)車(chē)稅減半。實(shí)行這項(xiàng)政策對(duì)拉動(dòng)內(nèi)需和提高人民群眾的生活非常有好處。剛才這位先生提到的，車(chē)輛的增加對(duì)環(huán)境是不是有影響。我們認(rèn)為，車(chē)輛的增加對(duì)環(huán)境確實(shí)是有影響，這是無(wú)可置疑的。但是，不能因?yàn)閷?duì)環(huán)境有影響，我們就不發(fā)展汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，老百姓就不開(kāi)車(chē)，大家還都回到騎自行車(chē)的時(shí)代，我認(rèn)為這是不現(xiàn)實(shí)的，也是不可能的。

要解決環(huán)境問(wèn)題，我們必須要采取一些措施，使得我們的環(huán)境既能滿(mǎn)足老百姓的需求，適應(yīng)人體健康的需要，又能改善群眾的生活。在機(jī)動(dòng)車(chē)的污染物防治上，我們采取了幾項(xiàng)措施。第一，提高機(jī)動(dòng)車(chē)的排放標(biāo)準(zhǔn)。有的專(zhuān)家形象地說(shuō)，一臺(tái)國(guó)Ⅲ（也就是相當(dāng)于歐Ⅲ排放標(biāo)準(zhǔn)的汽車(chē)）排放量和一臺(tái)國(guó)零車(chē)（也相當(dāng)于歐洲的標(biāo)準(zhǔn)）排放量相比，是個(gè)什么比例呢？就是一臺(tái)國(guó)零標(biāo)準(zhǔn)的汽車(chē)的排放相當(dāng)于14輛國(guó)Ⅲ標(biāo)準(zhǔn)機(jī)動(dòng)車(chē)的排放量，所以我們要迅速地提高標(biāo)準(zhǔn)，使現(xiàn)在新出廠(chǎng)的車(chē)的排放量盡可能地少。去年我們已經(jīng)在全國(guó)實(shí)行了國(guó)Ⅲ標(biāo)準(zhǔn)，像北京、上海、廣州等一些大城市已經(jīng)開(kāi)始實(shí)行國(guó)Ⅳ或即將實(shí)行國(guó)Ⅳ的標(biāo)準(zhǔn)，這是第一個(gè)。

第二，加大污染比較重的車(chē)，也就是國(guó)零標(biāo)準(zhǔn)的這種汽車(chē)的淘汰率。當(dāng)然，這種淘汰不能僅僅靠行政手段，發(fā)一個(gè)通知就淘汰，而是要采取法律的、經(jīng)濟(jì)的、行政的等綜合手段。像北京市在淘汰國(guó)零車(chē)的時(shí)候，對(duì)黃標(biāo)車(chē)的提前淘汰實(shí)行了補(bǔ)償。今年，中央財(cái)政也專(zhuān)門(mén)安排了一筆資金，用來(lái)加速這種高排放汽車(chē)的淘汰。

第三，要加大檢測(cè)力度，對(duì)新車(chē)要實(shí)行生產(chǎn)一致性的檢測(cè)，就是不能你提供的樣車(chē)是什么標(biāo)準(zhǔn)，我們認(rèn)了以后，你們以后生產(chǎn)的可以與此不一致，這不行，我們要從生產(chǎn)線(xiàn)上進(jìn)行檢查，以達(dá)到我們?cè)试S上市的標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)不符合排放要求的汽車(chē)必須要采取治理措施。謝謝。

廣東南方電視臺(tái)記者:

謝謝主持人，我是廣東南方電視臺(tái)記者。眾所周知，珠三角地區(qū)是一個(gè)河網(wǎng)密布的地區(qū)，在廣州就有包括珠江在內(nèi)的300多家大大小小河流和河涌，這些河涌的污染情況一直是非常嚴(yán)重的，現(xiàn)在備受媒體關(guān)注的是，廣州市政府向全市人民下了軍令狀，要在17個(gè)月內(nèi)的時(shí)間徹底整治河涌污染。還有廣州的政協(xié)委員提議，到了限期以后，市長(zhǎng)帶著區(qū)長(zhǎng)一起去游河涌，以此來(lái)促進(jìn)政府的治理。我想問(wèn)一下部長(zhǎng)您對(duì)這個(gè)是怎么看的？另外，今年在中國(guó)經(jīng)濟(jì)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)要保八的前提下，我們的環(huán)保法規(guī)如何在各地貫徹和實(shí)施。

張力軍
 
我來(lái)回答你這個(gè)問(wèn)題。你實(shí)際上提了兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，就是廣東省的河涌治理。廣東省確實(shí)是河網(wǎng)密布的地區(qū)，大大小小的河涌可能比你說(shuō)的要多得多。這幾年，廣東省委、省政府不斷加大環(huán)保工作力度，特別是在珠三角，在水污染防治上下了大力氣。我舉一個(gè)例子，珠三角現(xiàn)在的城鎮(zhèn)污水處理廠(chǎng)的建設(shè)已經(jīng)不僅僅是在縣城一級(jí)了。全國(guó)還都在重點(diǎn)建設(shè)縣城一級(jí)污水處理廠(chǎng)的時(shí)候，珠三角已經(jīng)擴(kuò)展到鄉(xiāng)鎮(zhèn)和一些主要的村莊了。所以可以講，在水污染防治方面珠三角走在前面。但是珠三角由于歷史的原因，特別是改革開(kāi)放以后，工業(yè)發(fā)展的過(guò)程中還是引進(jìn)了一些污染比較嚴(yán)重的企業(yè)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也不盡合理。所以這幾年廣東省委、省政府加大了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整力度，我想我們新聞界的朋友們也都可以看到各方面的報(bào)道，廣東省又有多少企業(yè)外遷、又有多少企業(yè)關(guān)閉，等等，這就是在調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中出現(xiàn)的新的問(wèn)題。所以，我認(rèn)為我們對(duì)廣東省委、省政府的決策還是有信心的，社會(huì)主義制度的優(yōu)越性是能夠集中精力辦大事，只要政府加大工作力度，我相信是會(huì)辦成的。

第二個(gè)問(wèn)題，在保八的情況下如何保證環(huán)保法律法規(guī)的落實(shí)問(wèn)題。保經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，實(shí)際上中國(guó)政府對(duì)外講不是三個(gè)字，是九個(gè)字，叫“保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)”，這九個(gè)字是一體的，我們切不可把九個(gè)字簡(jiǎn)化為三個(gè)字，就是“保增長(zhǎng)”。黨中央、國(guó)務(wù)院在研究出臺(tái)這九個(gè)字的時(shí)候，態(tài)度是非常明朗的，要求一是不可以再搞“兩高一資”的項(xiàng)目，在保增長(zhǎng)的同時(shí)，地方也不能夠再搞“兩高一資”這樣的項(xiàng)目，這是一點(diǎn)，非常明確。第二點(diǎn)，中央陸續(xù)研究制定十個(gè)行業(yè)的調(diào)整振興計(jì)劃，其中充分體現(xiàn)了“調(diào)結(jié)構(gòu)”，調(diào)結(jié)構(gòu)就是要淘汰落后的生產(chǎn)能力，高污染、高能耗的工藝。這種淘汰是符合我們環(huán)境保護(hù)要求的，而且中央把這次金融危機(jī)帶來(lái)的影響看作是調(diào)結(jié)構(gòu)的機(jī)遇，要充分利用好這個(gè)機(jī)遇。

三是無(wú)論是黨中央還是國(guó)務(wù)院，在談到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的時(shí)候都有一條明確的要求，就是節(jié)能減排毫不動(dòng)搖，必須完成。所以，從中央到各省的態(tài)度，在金融危機(jī)形勢(shì)下是有機(jī)遇的，是有利于環(huán)境保護(hù)事業(yè)發(fā)展的。我認(rèn)為，環(huán)境保護(hù)的各項(xiàng)政策法規(guī)會(huì)得到很好地貫徹落實(shí)。謝謝。

游河涌的問(wèn)題，我認(rèn)為大家都是見(jiàn)仁見(jiàn)智，但是我更看重的，它是一種宣示，說(shuō)明當(dāng)?shù)厥形�、市政府有決心解決河道的污染問(wèn)題。而且要親自下水游泳，讓老百姓放心，我認(rèn)為這種意義給大家更多的是信心。謝謝。

美國(guó)中華商報(bào)記者:

謝謝主持人，我是來(lái)自美國(guó)中華商報(bào)的記者，我的問(wèn)題是關(guān)于污染環(huán)境和空氣的質(zhì)量和水污染、空氣污染。很多海外的華僑想投資大陸，但是對(duì)水污染感到很害怕，能不能出臺(tái)一些政策，把污染量降到最低，包括土壤污染和水質(zhì)污染，使華僑能夠更好地投資大陸。

張力軍:

對(duì)中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題，中國(guó)人對(duì)此都很關(guān)心，包括海外的華僑華人，世界各國(guó)的人民也都很關(guān)注。所以，中國(guó)政府在環(huán)境保護(hù)上不斷加大力度，在大氣污染防治方面，我們出臺(tái)過(guò)《大氣污染防治法》。根據(jù)法律的規(guī)定，大氣污染是以城市為中心進(jìn)行污染防治的，通過(guò)去年奧運(yùn)會(huì)的環(huán)境質(zhì)量保障工作，大家可能也都記得，北京奧運(yùn)會(huì)期間空氣質(zhì)量確實(shí)有了很大的改善，兌現(xiàn)了中國(guó)政府的承諾，這個(gè)保障工作給我們又提供了一個(gè)新的機(jī)遇，就是對(duì)大氣污染不僅要考慮城市本身，要考慮大氣的環(huán)流問(wèn)題，也就是考慮大氣污染輸送的通道問(wèn)題。北京市的空氣污染據(jù)一些科學(xué)家的分析，當(dāng)?shù)匾?0%，通過(guò)大氣環(huán)流輸送進(jìn)來(lái)的占30%，所以，必須要實(shí)行區(qū)域聯(lián)防。根據(jù)中國(guó)大氣的情況、大氣環(huán)境質(zhì)量的狀況，城市污染的重點(diǎn)區(qū)域還是集中在珠三角、長(zhǎng)三角和京津冀這三塊地方，環(huán)境部正在和這三個(gè)地方的省級(jí)政府和環(huán)保部門(mén)進(jìn)行協(xié)調(diào)，準(zhǔn)備編制區(qū)域的污染防治規(guī)劃，由環(huán)境部和地方政府共同努力來(lái)實(shí)施，這是關(guān)于大氣環(huán)境問(wèn)題。

關(guān)于水的環(huán)境問(wèn)題，可以說(shuō)中國(guó)政府十五年前就開(kāi)展了重點(diǎn)流域的治理工作，水質(zhì)在逐漸改善，特別是“十一五”以來(lái)，這三年每年改善的幅度都比較大。關(guān)于環(huán)境質(zhì)量的問(wèn)題，這次給記者提供了一份背景材料，希望大家可以看一看背景材料。關(guān)于水的問(wèn)題，我們現(xiàn)在考慮的是：第一，要進(jìn)行源頭控制，不符合規(guī)劃要求、不符合環(huán)境質(zhì)量要求、不符合總量控制要求的企業(yè)，不能再建。第二，要推動(dòng)重點(diǎn)流域規(guī)劃的實(shí)施，重點(diǎn)是要建設(shè)一批城市污水處理廠(chǎng)、垃圾處理場(chǎng)，并且要對(duì)河流實(shí)行綜合治理。第三，要解決農(nóng)業(yè)面源污染問(wèn)題。第四，要保障飲水安全。第五，要加大考核力度，重點(diǎn)是中央要加大對(duì)省的考核力度，省要加大對(duì)各市縣的考核力度。我們和國(guó)務(wù)院的有關(guān)部門(mén)已經(jīng)協(xié)商，最近將會(huì)出臺(tái)一個(gè)對(duì)省界河流斷面的考核辦法，這個(gè)辦法將明確每個(gè)省的河流出境斷面的水質(zhì)要求，達(dá)不到要求的要停止對(duì)這個(gè)地區(qū)、這一流域的建設(shè)項(xiàng)目審批。通過(guò)以上辦法來(lái)解決水污染的問(wèn)題。關(guān)于土壤的問(wèn)題，我們正在進(jìn)行土壤污染狀況調(diào)查，相信不久將會(huì)有一個(gè)結(jié)果，這個(gè)結(jié)果出來(lái)以后，包括我們的措施，將一并對(duì)外發(fā)布。謝謝。

成都商報(bào)記者:

謝謝主持人，我是成都商報(bào)的記者。有兩個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教部長(zhǎng)，剛才吳部長(zhǎng)其實(shí)也介紹了，今年的4萬(wàn)億的經(jīng)濟(jì)刺激方案大家都很關(guān)注，截止2月份，有 193個(gè)環(huán)評(píng)項(xiàng)目已經(jīng)報(bào)到環(huán)保部了，其中剛剛提到了有14個(gè)項(xiàng)目由于涉及到“兩高一資”所以暫緩或者是停止，想請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下這14個(gè)項(xiàng)目的具體情況。同時(shí)，作為環(huán)保部門(mén)，環(huán)評(píng)是所有投資項(xiàng)目必經(jīng)的一道，如何實(shí)施環(huán)評(píng)的監(jiān)管，來(lái)確保“十一五”規(guī)劃節(jié)能減排10%目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)與我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠同步的進(jìn)行。

吳曉青:

不是193個(gè)，是194個(gè)，暫緩審批和不予審批的是14個(gè)。你問(wèn)了兩個(gè)問(wèn)題，第二個(gè)問(wèn)題，如何保增長(zhǎng)、擴(kuò)大內(nèi)需的同時(shí)，環(huán)保部門(mén)能夠保證節(jié)能減排措施的落實(shí)，這確實(shí)是環(huán)保部門(mén)現(xiàn)在考慮的重中之重的一個(gè)問(wèn)題，而且在工作當(dāng)中，我們也是這樣部署的。首先，我們嚴(yán)格兌現(xiàn)環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度的七項(xiàng)承諾，這是一。第二，我們堅(jiān)持有保有壓，對(duì)不符合法律規(guī)定的建設(shè)項(xiàng)目設(shè)置了“防火墻”，歸納起來(lái)是“四個(gè)不批、三個(gè)嚴(yán)格”。“四個(gè)不批”，即國(guó)家明令淘汰、禁止建設(shè)不符合產(chǎn)業(yè)政策的一律不批；環(huán)境污染重，產(chǎn)品質(zhì)量低，能耗、物耗消耗高，特別是污染物排放不能達(dá)標(biāo)的項(xiàng)目一律不批；環(huán)境質(zhì)量不能滿(mǎn)足環(huán)境功能要求的，盡管是好項(xiàng)目，但是你當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境質(zhì)量已經(jīng)不能滿(mǎn)足環(huán)境功能要求的，已經(jīng)沒(méi)有總量指標(biāo)了，也一律不批；建設(shè)項(xiàng)目如果位于自然保護(hù)區(qū)、核心區(qū)、緩沖區(qū)的項(xiàng)目一律不批。“三個(gè)嚴(yán)格”，即嚴(yán)格限制涉及到飲用水水源保護(hù)區(qū)、自然保護(hù)區(qū)、風(fēng)景名勝區(qū)以及重要生態(tài)功能區(qū)的項(xiàng)目嚴(yán)格限制；嚴(yán)格控制高耗能，就是產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)中能耗、物耗、污染物排放量大，嚴(yán)格限制審批，并且要堅(jiān)決杜絕已被淘汰的項(xiàng)目以所謂技術(shù)改造、拉動(dòng)內(nèi)需為名義上項(xiàng)目；第三個(gè)“嚴(yán)格”，嚴(yán)格按照總量控制的要求，把污染物排放總量作為區(qū)域、行業(yè)、企業(yè)發(fā)展的約束條件。同時(shí)，不僅中央這樣做，要求地方也要這樣做。我們已經(jīng)與地方打了招呼，而且已反復(fù)強(qiáng)調(diào)，涉及到不能審批的和嚴(yán)格控制的項(xiàng)目，以及“兩高一資”產(chǎn)能過(guò)剩的項(xiàng)目，這是一條紅線(xiàn)，也是一條高壓線(xiàn)，不能碰，更不能越線(xiàn)。我們?cè)陂_(kāi)會(huì)的時(shí)候?qū)ｉT(mén)強(qiáng)調(diào)，我們寧可現(xiàn)在做惡人，也不能做歷史的罪人，一定要嚴(yán)格把關(guān)。

祝興祥:

環(huán)境保護(hù)部在審批項(xiàng)目的時(shí)候，跟地方的要求不一樣。我們有一個(gè)受理大廳，對(duì)不符合產(chǎn)業(yè)政策、不符合產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的、國(guó)家明令淘汰和落后的，受理大廳已經(jīng)不準(zhǔn)受理了，我們沒(méi)有把這些計(jì)算在內(nèi)。這14個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中有幾種情況：一種是符合產(chǎn)業(yè)政策，但是它對(duì)環(huán)境的影響，比如石化項(xiàng)目對(duì)水資源影響論證不清楚，還需要進(jìn)一步論證；另外，比如對(duì)鋼鐵，鋼鐵的總量國(guó)家要控制，上新的鋼鐵必須要核實(shí)老的、舊的、小的鋼鐵是不是一并淘汰，這些情況如果沒(méi)有弄清楚，像這些項(xiàng)目環(huán)保部門(mén)一般都是暫緩或者不批。名單是動(dòng)態(tài)的，比如前段時(shí)間又有三個(gè)沒(méi)有通過(guò)，那么基本上都要重新論證。至于具體名單我就不提供了。

美國(guó)全國(guó)公共廣播電臺(tái)記者:

你好，我是美國(guó)全國(guó)公共廣播電臺(tái)的記者。中國(guó)媒體有一些報(bào)道，關(guān)于北京市海淀區(qū)六里屯的垃圾填埋廠(chǎng)，當(dāng)?shù)鼐用窈ε履抢镆ㄔ炖贌龔S(chǎng)，想請(qǐng)問(wèn)貴部，首先認(rèn)為這種垃圾焚燒廠(chǎng)應(yīng)該不應(yīng)該建？會(huì)不會(huì)建？會(huì)不會(huì)像居民們所擔(dān)心的那樣，危害他們的身體健康和污染那里環(huán)境？更廣泛的問(wèn)題是，垃圾焚燒廠(chǎng)的技術(shù)和辦法應(yīng)不應(yīng)該在中國(guó)普及和推廣？

祝興祥:

大家很關(guān)心六里屯的問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在在其他城市也是把垃圾焚燒作為處理城市垃圾的一種途徑。中國(guó)這幾年建設(shè)了一些垃圾焚燒廠(chǎng)，有些地方也很成功。關(guān)于北京六里屯垃圾焚燒的問(wèn)題爭(zhēng)議比較大，我們也關(guān)注到了，我想作三點(diǎn)說(shuō)明。第一，六里屯垃圾焚燒廠(chǎng)應(yīng)該進(jìn)一步論證，首先是北京市環(huán)保局1995 年審批了該項(xiàng)目依托的垃圾填埋廠(chǎng)的環(huán)評(píng)，并明確提出了填埋廠(chǎng)外界500米左右不應(yīng)該新建永久性住宅，現(xiàn)有建筑予以搬遷的要求。但是這個(gè)論證還沒(méi)有認(rèn)真地落實(shí)，所以廠(chǎng)區(qū)周?chē)娜丝跀?shù)量和環(huán)境功能實(shí)際發(fā)生了較大變化。第二，要更大范圍地聽(tīng)取公眾意見(jiàn)。2005年11月以來(lái)，這個(gè)項(xiàng)目周?chē)�，我們的城市�?guī)劃沒(méi)有得到很好地實(shí)施和控制，周邊居民顯著增多，導(dǎo)致可能受項(xiàng)目潛在環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的人數(shù)明顯增加。我們注意到，公眾已經(jīng)通過(guò)群眾來(lái)信、上訪(fǎng)等形式對(duì)該項(xiàng)目產(chǎn)生的環(huán)境影響表示了關(guān)注。因此，該項(xiàng)目建設(shè)之前，有關(guān)部門(mén)應(yīng)該在更大范圍客觀(guān)、全面、公開(kāi)地征求公眾意見(jiàn)，并做好溝通和協(xié)調(diào)工作。第三，未經(jīng)核準(zhǔn)不得開(kāi)工建設(shè)。在完成進(jìn)一步專(zhuān)家論證和更大范圍征求公眾意見(jiàn)之后，這個(gè)項(xiàng)目的建設(shè)單位應(yīng)該將進(jìn)一步論證地過(guò)程和征求公眾意見(jiàn)的結(jié)果，報(bào)送北京市環(huán)保局核準(zhǔn)，北京市環(huán)保局核準(zhǔn)后應(yīng)該公告，如果未經(jīng)公告，項(xiàng)目不能開(kāi)工建設(shè)。以上是環(huán)保部的意見(jiàn)。

技術(shù)方面的問(wèn)題我們也很關(guān)注。我們現(xiàn)在建成的還不是很多，從目前運(yùn)行的情況看還是不錯(cuò)的，我們很關(guān)注。其是大家關(guān)注的二噁英的問(wèn)題，有專(zhuān)門(mén)的監(jiān)測(cè)指標(biāo)，一直是跟蹤監(jiān)測(cè)。

吳曉青:

我補(bǔ)充幾句話(huà)。關(guān)于垃圾發(fā)電和垃圾焚燒，這個(gè)技術(shù)在國(guó)外已經(jīng)有三四十年的歷史，垃圾經(jīng)過(guò)焚燒處理可以使垃圾資源化利用，同時(shí)可以節(jié)約大量的土地資源，這是垃圾處理的方向，當(dāng)然與此同時(shí)也會(huì)帶來(lái)環(huán)境問(wèn)題，主要還是包括垃圾焚燒發(fā)電可能產(chǎn)生的二噁英。第二，垃圾焚燒廠(chǎng)與城市建設(shè)規(guī)劃有矛盾。第三，垃圾運(yùn)輸過(guò)程中可能會(huì)產(chǎn)生問(wèn)題。特別是二噁英，我們?cè)谌珖?guó)建設(shè)了二噁英監(jiān)測(cè)室，并投入使用。對(duì)垃圾焚燒廠(chǎng)的建設(shè)，我們部已經(jīng)聯(lián)合有關(guān)部門(mén)在2006年對(duì)這一類(lèi)的項(xiàng)目，在環(huán)評(píng)管理中已經(jīng)提出了從標(biāo)準(zhǔn)到建設(shè)具體明確的要求。2008年，我們又聯(lián)合有關(guān)部門(mén)進(jìn)一步明確和細(xì)化了相關(guān)垃圾焚燒的管理和技術(shù)要求，其中特別強(qiáng)調(diào)了環(huán)境保護(hù)部門(mén)要從廠(chǎng)址的選擇、污染物的控制、衛(wèi)生防護(hù)治理，特別是公眾參與等方面要嚴(yán)格把關(guān)，特別強(qiáng)調(diào)要堅(jiān)決維護(hù)群眾的環(huán)境權(quán)益。

湖南經(jīng)濟(jì)電視臺(tái)記者:

謝謝主持人，我是湖南經(jīng)濟(jì)電視臺(tái)的記者。請(qǐng)問(wèn)2007年湖南在獲批建設(shè)環(huán)境友好型、資源節(jié)約型的“兩型社會(huì)”之后，把湘江的治理納入了當(dāng)務(wù)之急，去年也是準(zhǔn)備投資114億元開(kāi)始治理湘江，請(qǐng)問(wèn)張部長(zhǎng)，對(duì)于湘江治理的計(jì)劃會(huì)不會(huì)準(zhǔn)備納入國(guó)家重點(diǎn)流域治理的大盤(pán)子。同時(shí)對(duì)于湖南兩型社會(huì)建設(shè)會(huì)不會(huì)有一些直接的對(duì)應(yīng)政策來(lái)推進(jìn)。

張力軍:

首先，回答關(guān)于兩型社會(huì)建設(shè)的問(wèn)題。前幾天，湖南省委張春賢書(shū)記和周強(qiáng)省長(zhǎng)到環(huán)境保護(hù)部，和周生賢部長(zhǎng)進(jìn)行了會(huì)談，主要內(nèi)容就是要對(duì)湖南“長(zhǎng)株潭”兩型社會(huì)的建設(shè)實(shí)行省部共建。我們正在和湖南省進(jìn)行商討，我相信，很快可以達(dá)成協(xié)議。

第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于湘江的治理。湘江是長(zhǎng)江的一條重要支流，湘江的環(huán)境安全直接關(guān)系到長(zhǎng)江的環(huán)境安全。所以，黨中央國(guó)務(wù)院對(duì)湘江的治理非常關(guān)注和重視。李克強(qiáng)副總理最近有個(gè)批示，根據(jù)批示精神，發(fā)改委和環(huán)境保護(hù)部共同組織了調(diào)查組，會(huì)同國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)對(duì)湘江的污染情況進(jìn)行了全面調(diào)查，現(xiàn)在正在研究治理規(guī)劃。我想，這個(gè)規(guī)劃研究確定之后，可以考慮把湘江列為國(guó)家的又一個(gè)重點(diǎn)治理流域。謝謝。

工人日?qǐng)?bào)記者:

謝謝主持人，我是工人日?qǐng)?bào)的記者。據(jù)我們了解，每次媒體披露了一些環(huán)境問(wèn)題以后，都是有人高興有人憂(yōu)，我想請(qǐng)問(wèn)，環(huán)境保護(hù)部如何評(píng)論媒體的輿論監(jiān)督？

張力軍:

這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得非常好。環(huán)境保護(hù)部非常感謝新聞界的朋友們對(duì)環(huán)境保護(hù)的關(guān)心和支持，也非常歡迎新聞媒體來(lái)監(jiān)督環(huán)境保護(hù)部的工作，監(jiān)督環(huán)保系統(tǒng)的工作，也監(jiān)督全國(guó)環(huán)境保護(hù)的進(jìn)展情況。所以我們是非常支持新聞媒體開(kāi)展監(jiān)督工作的，不存在我們部里不高興的問(wèn)題。

主持人趙立興:

感謝今天參加采訪(fǎng)的張部長(zhǎng)、吳部長(zhǎng)及各位司長(zhǎng)，也感謝今天前來(lái)采訪(fǎng)的各位記者朋友。謝謝。

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