“很多記者問我，北京的霧霾到底是怎么回事?依我看，就是區(qū)域環(huán)境容量超過了最大負荷，一旦到達臨界點，只要沒風，霧霾就來了。” 全國政協(xié)委員、環(huán)保部副部長周建認為，解決環(huán)境問題是一項長期、復雜的工程，需要全民參與、全民動員，但還不能期望會馬上見效。

周建還就我國目前的環(huán)境污染治理體系、治理污染的瓶頸、公民環(huán)境維權等問題接受了中國網(wǎng)記者的專訪。

【關鍵詞】環(huán)境污染治理體系

中國網(wǎng)：3月9日，張德江委員長所作的全國人大常委會工作報告中，明確提出要完善嚴格監(jiān)管所有污染物排放的環(huán)境保護管理制度，實行最嚴格的源頭保護、損害賠償和責任追究制度。對此，您怎么看?

周建：這表明我國環(huán)境治理體系和治理機制地確立、也是對運行機制規(guī)范化的一個定位。源頭治理，就要追溯到源頭，產(chǎn)業(yè)結構、技術水準、能源的結構等，就是從前期發(fā)生的時候，就從源頭讓污染盡量減量化;損害賠償，就是引入市場的機制，運用經(jīng)濟手段，這個原則非常好;如果對環(huán)境造成了損害和破壞，無論是企業(yè)還是個人，都應該付出一定的責任和代價，進行追責。這也是十八屆三中全會以來，黨中央和國務院一個非常明確的理念，就是改革干部政績考核制度，讓當?shù)氐闹饕賳T要對當?shù)氐沫h(huán)境質(zhì)量負起責任，而且這個責任是“終身追責”。比如說你在這兒當市長，如果把這個市搞的烏煙瘴氣，即使調(diào)到別的地方去了，這個環(huán)境污染的賬還是該你來承擔。對政府官員是這樣，對企業(yè)法人也是這樣，這樣就形成一個良性的環(huán)境綜合整治機制。源頭治理來預防、誰污染、誰治理、誰付費，誰受益誰補償，經(jīng)濟體制起作用了，造成損害、造成破壞，追究你的責任，這個運行機制就比較流暢。

【關鍵詞】多頭管理VS綜合整治

中國網(wǎng)：您在發(fā)言中提到環(huán)境治理中存在“多頭管理”的問題?

周建：多頭管理，容易造成責任、義務、財政支出都比較分散。以水污染的治理為例，地上水和地下水是相通的，如果地下水分一個部門管、地上水分一個部門管，海洋和江河也是相通的，但海域是一個部門管，陸上又是一個部門管，也就是管理上人為的把環(huán)境要素分割開了，因為有多個責任部門，導致哪個部門都不好履行責任，多頭管理不利于環(huán)境的綜合整治。

【關鍵詞】環(huán)境維權

中國網(wǎng)：我們注意到此前有媒體報道，有市民把當?shù)氐沫h(huán)保局告上了法庭，您如何看待公民的環(huán)境維權?覺得環(huán)保局冤不冤?

周建：這說明公民根據(jù)憲法和環(huán)境法的規(guī)定，維護自身環(huán)境權益的意識在提高，是一件好事。如果是環(huán)保局長失職瀆職，那理應受到責任追究，一點也不冤。如果不是環(huán)保局本身的原因，是因為地方政府的決策失誤，因為一些企業(yè)沒有嚴格按照環(huán)境法來履行自己的環(huán)境責任，那是有點冤，總之應遵循誰的責任誰承擔的原則。

按道理說，如果造成了損失，每位公民根據(jù)憲法和環(huán)境法，都有權利維護自己的環(huán)境權益，但是損害多大如何鑒定，損害該如何賠償，這些鑒定機制都沒有建立起來，公民打官司的法律援助也沒有建立起來，很多受到損害的老百姓沒錢去打官司，因此需要社會組織給予援助，也需要更多的社會力量和社會監(jiān)督，才能更好地發(fā)揮公眾對環(huán)境參與。

像我們這回在制定“十三?五”環(huán)境規(guī)劃的時候，就是要求環(huán)境部下屬的相關單位盡量吸收NGO和媒體來參與，“十三?五”環(huán)境保護思路的討論，吸取更多的公眾意愿，來反應廣大群眾的期盼。

【關鍵詞】治污成效

中國網(wǎng)：大家都盼著環(huán)境污染能盡快有成效，您如何回應?

周建：每一個人都希望馬上能生活在藍天綠水青山的環(huán)境之中，對環(huán)境問題應該進行堅決地整治，對大氣、水、土壤等進行一系列的專項治理工程，也需要全民參與、全民動員，但是還不能期望馬上見效，因為不能脫離處于發(fā)展中國家的實際情況。每年一千萬的就業(yè)、扶貧、區(qū)域均衡發(fā)展、基本公共服務、社會保障等問題的解決都離不開發(fā)展。因此我們對環(huán)境問題應該有清醒冷靜地認識，這是一個艱巨的任務，長期的工程，生態(tài)文明建設和經(jīng)濟發(fā)展也需同步和協(xié)調(diào)地推進。

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