不能讓老百姓身體作為監(jiān)測部門的儀器
半徑500米內(nèi)田地休耕,509名村民尿鎘超標(biāo),企業(yè)非法生產(chǎn),導(dǎo)致區(qū)域性鎘污染,始作俑者,湖南湘和化工廠永久關(guān)閉。特殊人群接受全面體檢,受污染產(chǎn)品,政府統(tǒng)一收購銷毀,休耕耕地開始進(jìn)行補償,由企業(yè)而生的污染事件,后果該由誰來買單?對于發(fā)生在湖南瀏陽的這次鎘中毒事件,白巖松(新聞觀察員)在《新聞1+1》中質(zhì)疑:是麻木,是利益,亦或是瀆職讓我們在當(dāng)初沒有作為。這樣一種嚴(yán)重的污染一直擴(kuò)散到1200米之內(nèi),那么這不是一個短期的過程,所以如果要是負(fù)責(zé)任的話,早就能夠查出它有問題。
白巖松解讀政府為污染買單的成本
《新聞1+1》資料顯示,到7月31日的時候,已經(jīng)體檢的人數(shù)是2888,這其中發(fā)現(xiàn)了509名尿鎘含量超標(biāo),這個比例是五六個人當(dāng)中就一個,截止到7月31日,還會陸續(xù)有新的村民加入體檢的過程。企業(yè)被永久性關(guān)閉了,一個鎮(zhèn)子里的企業(yè),你覺得它能有多大財力,即使把它所有的硬件都拍賣完畢的話能夠補償多少。白巖松說,要計算一下政府要為此付出什么樣的成本。
他表示,企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)喪失了盈利能力了,F(xiàn)在政府要買單的有什么?第一個,補助款,要補助37天;第二個,要收購性的補償,什么呢?人家種的田現(xiàn)在都中了毒了,沒戲劇了,你要用當(dāng)?shù)氐氖袌鰞r把人家的糧食全買來,還得毀掉,因為這是含鎘的,這是一個問題。
接下來的時候要負(fù)責(zé)體檢,只要有人要求體檢的,都得給人檢。接下來是住院治療的問題,現(xiàn)在已經(jīng)開始有住院治療的了,而且還會隨著人們提出的要求可能還會增長,這又是一個。接下來一個大問題,問說多長時間能解決,一個挺麻煩的消息是日本在50年代出現(xiàn)了鎘中毒之后,70年代在它的大米里還能發(fā)現(xiàn)鎘,然后70年代會有人中毒,又隔了20年,到90年代的時候,大米里還含有鎘的因素。美國也有一家,也是因為鎘中毒之后,幾十年土地是荒廢的。所以現(xiàn)在大致要采用,圍繞這個化工廠,大致要采用的是在當(dāng)?shù)夭粩嗟胤N植物或者種莊家,種完之后不能用,割掉,然后再種,讓這個植物慢慢吸收它,你說這將是多么漫長的一個過程,它在人體內(nèi)衰減的速度大約是十到三十年。
未來從現(xiàn)在的情況來說,很難避免政府一直買單到底的局面,因為這個事情已經(jīng)擺放在這里,而且那樣一個并不太大的企業(yè)已經(jīng)被永久性地關(guān)閉,這個時候只能是政府去買單,這就回到我剛才節(jié)目一開始說的那句話了,如果一開始當(dāng)它呈現(xiàn)出誰環(huán)評讓它通過了,現(xiàn)在總結(jié)出了它幾個原因,第一個,固體的料堆得不合適,然后環(huán)境等等,這些全查出來了。監(jiān)測部門和環(huán)保部門,在它整個這五年,并且不斷有人在反映問題的時候,為什么一直沒發(fā)現(xiàn),結(jié)果今天原本一塊錢能解決的事,現(xiàn)在你要出一千甚至一萬塊錢。
重金屬對湘江,以及對水域的污染是它的大問題,而且湖南本身就是在重金屬的生產(chǎn)方面是全國非常有代表性的省份,積累的問題恐怕這件事情僅僅是一個苗頭,應(yīng)該有一種更好的普查。所以當(dāng)時節(jié)目一開始我用了三個詞,回頭去看,是利益問題,當(dāng)初招商的時候是熱熱鬧鬧把人請來的,這個企業(yè)是當(dāng)初招商把人請來的,你就知道為了解決當(dāng)?shù)氐腉DP,睜只眼閉只眼。然后環(huán)評的部門恐怕環(huán)評一開始通過了,這五年期間是否再有作為,如果要是稍微認(rèn)真一點監(jiān)測,已經(jīng)500和1200米都由重度到輕度都能夠測出來,稍微一查都知道有問題,顯然沒作為啊,是麻木造成的,是有相關(guān)利益造成的,還是瀆職造成的?當(dāng)然現(xiàn)在它的環(huán)保局的局長和主管的副局長都已經(jīng)被撤職了,但是我想僅僅他們被撤職還不能詳細(xì)地解讀完這個事,痛心疾首,我覺得很多的地方,包括其他的政府,也應(yīng)該引以為戒,否則的話小處不著眼,將來買大單。
污染擴(kuò)散質(zhì)疑官員瀆職
有直接責(zé)任的湘和化工廠法人代表已經(jīng)被刑事拘留,瀏陽市環(huán)保局的局長以及分管副局長被停職,相關(guān)的責(zé)任人正在接受調(diào)查。白巖松說,早知現(xiàn)在,何必當(dāng)初呢!是麻木,是利益,亦或是瀆職讓我們在當(dāng)初沒有作為。他表示,這樣一種嚴(yán)重的污染一直擴(kuò)散到1200米之內(nèi),那么這不是一個短期的過程,所以如果要是負(fù)責(zé)任的話,早就能夠查出它有問題。
白巖松說:其實在很多人的心目當(dāng)中總有一種大事化小,小事化了。時代變了,不管是傳媒、媒體,包括人們的這種環(huán)境意識的增長等等,還想掩著、蓋著,直到事情鬧大了。比如這次事情是因為29日到30日出現(xiàn)了堵路的情況,最后長沙市委書記親自到達(dá)現(xiàn)場,之后你發(fā)現(xiàn)突飛猛進(jìn),政府在最后決定買單的時候真的很積極,然后大包大攬,全部解決。但是當(dāng)初上了有問題的菜的時候,你為什么不發(fā)現(xiàn)把它勸回廚房,那個時候假如要發(fā)現(xiàn)了的話,政府又有很好的形象,又可以讓責(zé)任,由廚房來背著,也就是讓企業(yè)來背著,而且不至于造成這么糟糕的結(jié)果。
政府買單是最糟糕的一種模式
白巖松說,首先這次能夠最后快速的得以解決,真是讓我們很擔(dān)心的一種局面,大家也都在議論,當(dāng)事一下子鬧成了這樣一個不可收拾的地步的時候,重視度也就增加了,否則也不會有7月31日長沙市委書記親自到現(xiàn)場,之后你發(fā)現(xiàn),你看這兩天解決的速度之快,買單的力度之大,都解決了。就會讓很多人去想,我們是不是也該這么做,才能把問題得以解決,這是最糟糕的一種模式。如果我們能更主動地去解決,成本會低得多。尤其這次我們別忘了,還付出另外的成本,那就是政府的公信力和形象的成本,那也需要很多年才能夠去彌補。
另一方面,要有新的渠道,媒體監(jiān)督的常態(tài)化,另外法律的途徑等等,如果解決問題的通道很多,并且都能形成有效,監(jiān)督形成合力的話,這可是十七大報告里明確強調(diào)的,要把監(jiān)督形成合力,一旦形成合力的話,此路不通,另一個路是通的,這塊不亮,另一個地方是能亮的,所以總有解決問題的方法。
不能讓老百姓身體作為監(jiān)測部門的儀器
白巖松說,我們應(yīng)該讓我們真正的環(huán)境監(jiān)測部門日日監(jiān)測,扮演老百姓的眼睛,而不能讓老百姓的身體作為監(jiān)測部門的一臺儀器去運轉(zhuǎn),最后是通過老百姓身體出現(xiàn)了問題,檢測出環(huán)境有問題。接下來的時候就是一定要強調(diào)在環(huán)境方面,隨著各地意識的增長,一票否決,而且在法律上要賦予他這方面的執(zhí)法能力。
另一個角度來說,我們的政府不能再有僥幸心理,當(dāng)他在有苗頭就能夠治理的時候,就要盡早地治理,否則將來后患無窮,你要買更大的單,而且丟失的東西是很多很多的,從形象到具體的這種財政。而且很難的時間能夠彌補回來,更不要說被鎘污染,被重金屬污染的土地有的時候需要20年,甚至30年,不斷地耕種,不斷地銷毀,不斷地耕種,不斷地銷毀,最后才能復(fù)耕,這是一個多么漫長的過程。
現(xiàn)在已經(jīng)到了一個新的轉(zhuǎn)折點,否則就不會由又快又好,現(xiàn)在變成了又好又快放在前面,而且很多地方都在提環(huán)境的一票否決制。要知道要長期監(jiān)測,企業(yè)一開始為了自己能夠生產(chǎn),當(dāng)然要懵你,一定要通過。
王燦發(fā):環(huán)保部門監(jiān)管不利造成嚴(yán)重后果
王燦發(fā)(中國政法大學(xué)環(huán)境法教授、環(huán)境資源法研究和服務(wù)中心主任)在《新聞1+1》中表示,這個案件反映了當(dāng)?shù)氐沫h(huán)保部門監(jiān)管不利,像這樣造成大面積的人群受害,而且時間這樣長,如果環(huán)保部門稍微履行點職責(zé)的話,也不至于這樣。
他說,不是僅僅把兩個環(huán)保官員撤下就完了,像這樣的一個企業(yè),按照原來《環(huán)保法》的規(guī)定,它要建的時候就要做環(huán)境影響評價,還有按照“三同時”來進(jìn)行建設(shè),這些手續(xù)做了沒有,如果環(huán)保部門沒這么做,后邊有沒有政府在后邊有干預(yù)。因此,王燦發(fā)認(rèn)為都是應(yīng)該查的。但處理這個事件公益訴訟提起來還是比較困難的。

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