【生活垃圾是居民每天都要面對(duì)的事情。那么，我國(guó)生活垃圾處理的現(xiàn)狀如何?今后希望達(dá)到什么目標(biāo)?《環(huán)境與生活》雜志記者就此采訪(fǎng)了中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)的“生活垃圾處理與資源化科學(xué)傳播團(tuán)隊(duì)”首席傳播專(zhuān)家徐海云�！�  

環(huán)境科學(xué)首席傳播專(zhuān)家、中國(guó)城市建設(shè)研究院總工程師徐海云  

7月29日，《環(huán)境與生活》記者來(lái)到位于北京德勝門(mén)附近的中國(guó)城市建設(shè)研究院大樓，請(qǐng)中國(guó)城市建設(shè)研究院總工程師徐海云談他對(duì)生活垃圾處理問(wèn)題的看法。  

徐海云還是中國(guó)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)城市垃圾處理專(zhuān)業(yè)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)中央人口與環(huán)境資源委員會(huì)副主任，也是享受?chē)?guó)務(wù)院政府特殊津貼專(zhuān)家、教授級(jí)總工程師。他長(zhǎng)期從事生活垃圾處理設(shè)計(jì)、咨詢(xún)、規(guī)劃、標(biāo)準(zhǔn)及科研工作，著作有《村鎮(zhèn)生活垃圾處理》，《城市生活垃圾管理與處理技術(shù)》等。今年3月，中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)組建生活垃圾處理與資源化科學(xué)傳播團(tuán)隊(duì)，徐海云被聘為首席傳播專(zhuān)家。  

“我國(guó)人均垃圾產(chǎn)生量比美國(guó)少”  

談起我國(guó)的生活垃圾處理問(wèn)題，徐海云認(rèn)為，“生活垃圾問(wèn)題的出現(xiàn)和發(fā)展是經(jīng)濟(jì)和科技發(fā)展到一定水平的產(chǎn)物，也要用經(jīng)濟(jì)和科技的手段來(lái)解決。”他說(shuō)，古時(shí)候人類(lèi)生產(chǎn)生活資料取之自然再回歸自然，對(duì)環(huán)境影響微弱，基本不存在垃圾問(wèn)題，直到科技進(jìn)步出現(xiàn)了塑料等化工產(chǎn)品，自然環(huán)境下很難分解，才出現(xiàn)了垃圾問(wèn)題。就拿上海為例，上海一直到1985年才出現(xiàn)第一座生活垃圾處理廠(chǎng)。因?yàn)榇饲暗氖袇^(qū)生活垃圾主要為煤灰、菜葉等，被送往江浙等地作為農(nóng)田用肥。到1985年，江浙一帶城市化進(jìn)程加快，農(nóng)田減少，對(duì)糞肥沒(méi)有那么大需求，就不再接收上海的此類(lèi)垃圾，于是，上海開(kāi)始建設(shè)生活垃圾處理廠(chǎng)。  

針對(duì)我國(guó)多地面臨垃圾圍城、垃圾產(chǎn)量巨大、居民素質(zhì)不高、垃圾分類(lèi)不合理等現(xiàn)象和相關(guān)報(bào)道，徐海云認(rèn)為，“有些廣為流傳的報(bào)道，很多有些言過(guò)其實(shí)，我個(gè)人認(rèn)為，我國(guó)的垃圾問(wèn)題并沒(méi)有嚴(yán)重到那樣的程度，有些是因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)方法的差別，有些發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)同樣存在這樣的問(wèn)題。”  

徐海云介紹，目前我國(guó)600多座城市每年生活垃圾清運(yùn)量約2.0億噸生活垃圾(不包括廢品)，這些生活垃圾收集范圍包括城郊以及部分農(nóng)村，實(shí)際服務(wù)人口超過(guò)6億，人均垃圾產(chǎn)生量包括廢品約0.8~1.2公斤/天，與此對(duì)比，美國(guó)人均生活垃圾產(chǎn)生量高出我國(guó)1倍以上，每年產(chǎn)生生活垃圾約3.5億噸，人均約2.9公斤/天。值得注意的是，我國(guó)生活垃圾中被“拾荒者”撿走再利用的大量廢品，并沒(méi)有系統(tǒng)的統(tǒng)計(jì)，但無(wú)論從人均產(chǎn)生量還是回收利用率看，我們做得不比發(fā)達(dá)國(guó)家差。再拿飽受詬病的塑料垃圾來(lái)說(shuō)，我國(guó)人均塑料垃圾產(chǎn)生量只是歐盟國(guó)家的一半。因此，我國(guó)面臨的生活垃圾問(wèn)題與我國(guó)居民的消費(fèi)水平是對(duì)應(yīng)的。  

部分居民垃圾分類(lèi)不合理甚至隨意丟棄垃圾，很多人認(rèn)為這是居民素質(zhì)不高所致，徐海云說(shuō)：“我最不認(rèn)可的就是把問(wèn)題歸結(jié)到人的素質(zhì)上，對(duì)垃圾分類(lèi)，很多地方的職能部門(mén)也不清楚具體分類(lèi)，比如哪些可回收哪些不可回收，讓老百姓自己分類(lèi)，就很難把握。至于亂扔垃圾，歐美及我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)同樣存在。”  

北京某小區(qū)環(huán)衛(wèi)工人在收集垃圾  

垃圾計(jì)量收費(fèi)要考慮成本  

近日，國(guó)家發(fā)展改革委發(fā)布的《關(guān)于創(chuàng)新和完善促進(jìn)綠色發(fā)展價(jià)格機(jī)制的意見(jiàn)》(下簡(jiǎn)稱(chēng)《意見(jiàn)》)披露，與廣大居民生活密切相關(guān)的水、電和生活垃圾處理收費(fèi)將有新變化�！兑庖�(jiàn)》提出：在2020年底前，全國(guó)城市及建制鎮(zhèn)全面建立生活垃圾處理收費(fèi)制度，其中提到要對(duì)分類(lèi)垃圾與混合垃圾實(shí)行差價(jià)收費(fèi)，以此倒逼垃圾分類(lèi)。  

對(duì)此，徐海云認(rèn)為，任何一種公共政策都要考慮成本，目前，廢品收集實(shí)際就是建立在計(jì)量收費(fèi)制度上運(yùn)行，或者準(zhǔn)確地說(shuō)是計(jì)量付費(fèi)，因?yàn)槟阗u(mài)廢品還可以得到相應(yīng)的收益。其他垃圾收費(fèi)由于計(jì)量成本高，難以實(shí)施，采用間接載體如人口、用電、用水等，這已有一定公平性，家里人口多，用電和水就多，因此繳納的垃圾處理費(fèi)也會(huì)相應(yīng)增加。一些發(fā)達(dá)國(guó)家的確實(shí)行單獨(dú)的生活垃圾計(jì)量收費(fèi)，但這些主要用于單獨(dú)住宅，如獨(dú)棟別墅，指定位置放有垃圾箱，如果不交費(fèi)，垃圾處理公司不會(huì)來(lái)收。但我國(guó)不同，城市里基本是多戶(hù)集中的樓房，現(xiàn)在還不清楚我國(guó)實(shí)施生活垃圾收費(fèi)的細(xì)則，但無(wú)外乎幾種方式：人均、戶(hù)均和計(jì)量，人均戶(hù)均都與此前分?jǐn)傇谒娰M(fèi)上區(qū)別不大，但計(jì)量收費(fèi)要投入大量人力物力，“你如果規(guī)定定時(shí)定點(diǎn)投放垃圾，并安排專(zhuān)人現(xiàn)場(chǎng)對(duì)各戶(hù)所投垃圾稱(chēng)重或測(cè)算體積，你投入的人財(cái)物成本會(huì)劇增，搞幾個(gè)試點(diǎn)還可以，全國(guó)范圍推廣有困難。即便在美國(guó)，垃圾計(jì)量收費(fèi)也只是在部分地區(qū)實(shí)施。”  

因此，徐海云認(rèn)為，全國(guó)范圍的居民生活垃圾計(jì)量收費(fèi)還是應(yīng)該根據(jù)實(shí)際情況“合理有序推進(jìn)”。  

一家餐館的員工在向環(huán)衛(wèi)車(chē)內(nèi)傾倒餐廚垃圾  

引進(jìn)國(guó)外技術(shù)要看實(shí)際效果  

《環(huán)境與生活》記者問(wèn)，國(guó)外在處理垃圾方面有一些先進(jìn)技術(shù)，如等離子體氣化、熱分解等，我國(guó)如果引進(jìn)，垃圾處理問(wèn)題是否會(huì)迎刃而解?  

對(duì)此，徐海云直言不諱，時(shí)下許多對(duì)垃圾處理新技術(shù)的介紹，更像是項(xiàng)目宣傳廣告。當(dāng)前，舉國(guó)上下重視環(huán)境保護(hù)，都想打贏污染攻堅(jiān)戰(zhàn)，這里面有巨大商業(yè)空間，許多大公司通過(guò)跨界并購(gòu)、從國(guó)外引進(jìn)新技術(shù)等形式，強(qiáng)勢(shì)進(jìn)入環(huán)保領(lǐng)域。但切忌盲目把國(guó)外還未成功運(yùn)用的技術(shù)引入我國(guó)，這會(huì)造成很大的損失。“早在2013年，加拿大一家公司就到國(guó)內(nèi)宣傳，他們有一種熱解氣化先進(jìn)技術(shù)能更有效地處理生活垃圾，他們當(dāng)時(shí)說(shuō)最多半年內(nèi)就可投入商業(yè)化運(yùn)營(yíng)，但現(xiàn)在幾年過(guò)去了，這個(gè)項(xiàng)目還沒(méi)有正常運(yùn)營(yíng)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，還沒(méi)看到實(shí)際處理效果就盲目引進(jìn)國(guó)外還不成熟的技術(shù)，會(huì)承擔(dān)巨大的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)。”  

環(huán)衛(wèi)工人在擦拭街邊的垃圾桶  

填埋處理是最后的選項(xiàng)  

《環(huán)境與生活》記者問(wèn)，針對(duì)生活垃圾處理，填埋和焚燒哪條技術(shù)路線(xiàn)更適合我國(guó)國(guó)情?  

徐海云耐心解釋?zhuān)罾谠搭^上提倡減量化，是說(shuō)盡可能少產(chǎn)生垃圾，隨著生活水平不斷提高，垃圾產(chǎn)生量增多也是難以避免的，“過(guò)去一套衣服穿多年，現(xiàn)在每個(gè)人都有多套基本穿不著的衣服，丟了就會(huì)變成垃圾。”  

然后就是第二個(gè)環(huán)節(jié)——回收利用，回收利用又劃分為三種方式。一是保持其原有的使用功能的直接回收利用，比如將啤酒瓶等經(jīng)過(guò)清洗后重新作為啤酒瓶使用，舊衣服、二手物品使用等;二是不再保持其原有的形態(tài)和使用性能，但還保持利用其材料的基本性能，如廢金屬回收利用、廢紙?jiān)偕�、玻璃再生�?三是不再保持其原有的形態(tài)、使用性能和材料的基本性能，但還保持利用其部分分子特性等，如生物質(zhì)有機(jī)垃圾好氧堆肥、厭氧產(chǎn)沼等。  

下一個(gè)環(huán)節(jié)是焚燒處理，對(duì)未能利用的剩余生活垃圾或其他垃圾，采用現(xiàn)代化的焚燒處理并對(duì)余熱進(jìn)行回收利用，爐渣可用作建筑材料，爐渣中的金屬也可得到回收利用。  

最后一個(gè)環(huán)節(jié)是填埋處理，對(duì)不能焚燒的垃圾以及未能利用的焚燒灰渣進(jìn)行填埋處理。  

徐海云強(qiáng)調(diào)，總之，生活垃圾處理要實(shí)現(xiàn)三個(gè)盡可能，“盡可能少產(chǎn)生垃圾，盡可能回收利用，盡可能焚燒處理并余熱利用。其實(shí)，填埋和焚燒兩種手段是互相補(bǔ)充的，我的意見(jiàn)是對(duì)經(jīng)過(guò)回收利用后的垃圾盡可能焚燒，廢渣看是否能利用，實(shí)在無(wú)法利用的再做填埋處理，填埋處理是最后的選項(xiàng)。”  

生活垃圾如果處理不當(dāng)，我們的正常生活就會(huì)被垃圾淹沒(méi)。  

用經(jīng)濟(jì)鼓勵(lì)手段更有效  

《環(huán)境與生活》記者問(wèn)，如果有人將未合理分類(lèi)的垃圾偷偷丟棄以躲避收費(fèi)，對(duì)此是否可以像有些國(guó)家那樣通過(guò)法律手段來(lái)懲戒?例如，罰丟棄垃圾的人去做義工等。  

徐海云坦言：“我認(rèn)為，法律的懲處必須有明確的界定，比如闖紅燈，確實(shí)被監(jiān)控?cái)z像頭抓拍到闖紅燈，那就接受相應(yīng)懲罰。但垃圾分類(lèi)，到現(xiàn)在尚未有明確的法律界定——到底怎么分類(lèi)才是對(duì)的?這就很難引入法律去予以處罰。比如，廢紙是可回收的，但弄臟的廢紙則屬于不可回收的垃圾，廢紙是否弄臟扔的人清楚，其他人就很難界定。”徐海云說(shuō)，就生活垃圾分類(lèi)處理問(wèn)題來(lái)看，結(jié)合我國(guó)居民的生活水平，應(yīng)該更多地采用經(jīng)濟(jì)鼓勵(lì)手段來(lái)推廣，“大約10年前，在遼寧沈陽(yáng)，歐盟曾經(jīng)做了一個(gè)研究項(xiàng)目，就是對(duì)垃圾分類(lèi)投放做得好的家庭，獎(jiǎng)勵(lì)一輛自行車(chē)，這招有效地帶動(dòng)了低收入居民做好垃圾分類(lèi)的積極性。”  

徐海云還建議給利用廢品生產(chǎn)的企業(yè)以補(bǔ)貼，來(lái)鼓勵(lì)生活垃圾的回收利用。“許多拾荒者每天奔波于各居民區(qū)，從垃圾箱中翻找能賺錢(qián)的東西，來(lái)養(yǎng)活自己和家人�？涩F(xiàn)在很多拾荒者翻找紙箱、塑料瓶等，玻璃瓶就不要了，因?yàn)椴Ａ抠u(mài)不出錢(qián)來(lái)。這是因?yàn)榕c回收舊瓶相比，生產(chǎn)企業(yè)用石英砂做玻璃瓶更劃算，對(duì)此就需要給企業(yè)一定補(bǔ)貼，來(lái)鼓勵(lì)他們采用廢玻璃為原料生產(chǎn)玻璃。另外，廢玻璃回收體系的從業(yè)者如拾荒者也有錢(qián)賺。”  

在廢品回收利用環(huán)節(jié)，“拾荒者”起著難以替代的作用。  

“零廢棄”在我國(guó)尚不現(xiàn)實(shí)  

就我國(guó)生活垃圾處理的未來(lái)，徐海云提出了幾點(diǎn)展望：  

首先，垃圾處理要覆蓋每一寸國(guó)土，日本在上世紀(jì)70年代初就實(shí)現(xiàn)了生活垃圾收集服務(wù)國(guó)土全覆蓋，我國(guó)目前僅覆蓋不到一半人口，大多數(shù)偏遠(yuǎn)農(nóng)村還未涉及，可隨著人民群眾生活水平的提高，生活垃圾也會(huì)越來(lái)越多地出現(xiàn)在廣大農(nóng)村，對(duì)此要有前瞻性的設(shè)計(jì)，讓垃圾收集服務(wù)覆蓋全部國(guó)土，這也是建設(shè)美麗中國(guó)的基本要求，“生活垃圾不能得到有效收集的地方，肯定是不美的”。  

其次，我國(guó)現(xiàn)在還是發(fā)展中國(guó)家，在可預(yù)見(jiàn)的將來(lái)，還難以杜絕拾荒者的存在，可讓他們與環(huán)衛(wèi)工人相結(jié)合，以增加垃圾的回收利用率。  

再次，在工業(yè)領(lǐng)域，希望產(chǎn)品在設(shè)計(jì)階段就充分考慮到產(chǎn)品的回收利用問(wèn)題，以便于垃圾處理。  

最后，“零廢棄”只是美好的遠(yuǎn)景，當(dāng)前歐洲一些國(guó)家提出垃圾零廢棄，即生活垃圾全部回收利用，這一點(diǎn)他們自己也遠(yuǎn)未做到，而我國(guó)尚處于經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的“消費(fèi)升級(jí)階段”，衣食住行相關(guān)產(chǎn)品不斷更新?lián)Q代，現(xiàn)在提倡“不產(chǎn)生垃圾”“百分之百回收利用”等，都還不現(xiàn)實(shí)，我們只能通過(guò)各種手段，少產(chǎn)生垃圾、充分回收利用和盡量焚燒處理。

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